Common Rail на "вынос"

[td74]

Суть темы - проблемы возникающие при ремонте элементов системы COMMON RAIL, выданных после ремонта в сервисы или частнику.
Думая перехитрить судьбу(зачем платить аренду!!), 2 года назад отказался от ремонтных боксов, и сделал акцент только на ремонте ТПА.
И хапнул проблемм по самую маковку....!!Наивно полагая что сервисные подразделения(включая дилеров),будут соблюдать режимы чистоты,
и мало- мальски технологию по установке элементов после ремонта, и после последующих поездок "на поля битвы," узрел неутешительную(херовую)проблему. Многие(большинство)сервисов. и я уже не говорю о частных клиентах, вообще не имеют малейшего представления о данного вида вида ТПА, и как с ней обращаться. Грязь, засаленные перчатки на руках монтажка, и кувалда в ней же - это только что бросается в глаза на первый прикид. Что такое чистка бака, топливопровода, замена фильтров(SEPAR),уплотняющих разовых элементов - вообще нахрен отсутствует!!Увидев первый раз я эту падлу в фуфайке и комбинезоне, гонял по их боксу полчаса, в надежде сделать ему кастрацию!!Но это только первая и невинная жертва - он только исполнитель и не более. Сам уровень подготовки технического руководства, ушел недалеко от убежавшего слесаря. Мотивация примерно такая - оно и так будет работать, не учи нас мы еще МАЗ 500 чинили и знаем чем солярка пахнет, ты свои косяки на нас не сваливай, и т д Я уже даже не заикаюсь про адекватную последующую диагностику, и прописку инжекторов. По первости прикрывал свою задницу различного вида договорами и гарантийными обязательствами, но потом решил что это не выход, и вернулся к монтажно-демонтажным работам. Работая на вынос выдаю гарантию на 5 дней и не более!!! Устраивает - заезжай в бокс будем лечить нормально. Не устраивает- делай криминальный аборт в подвале!!Частный клиент пошел далее - начитавшись интернета ,приходит, приносит клапана и распылители, и после этого требует гарантию!Или не решившись на ремонт(считая это пустой тратой денег), заказывает у барыг(а это спекулянты из Приморья и Москвы), относительно дешевые инжектора, опять с невозмутимой физиономией требует гарантию.Но по большому счету разговор не о барыгах(хотя для них будет отдельный разговор и более серьезный), а о том кто еще делал такие подвиги и чем они закончились.

[Фёдор]

Лет 7-8 назад был в "Русской Дороге", так у них там на входе висел листок с надписью: "ввиду плохого качества топлива гарантии на отремонтированные изделия нет!"
Оставь надежду всяк сюда входящий)))

[td74]

Ну допустим про топливо, это вопрос спорный.Что бы доказать, потребуется проведение экспертизы.
И тут то же происходят интересные вещи.Многие АЗС стали торговать более мене сносным и качественным топливом.
А остальные - это наши "друзья и верные помощники".Но вопрос не в них!А в криворуких и безответственных сервисменах.
Я не говорю о всех без исключения. Есть очень порядочные и технически грамотные сервисы, с которыми  работать - одно удовольствие.
 

[disi]

Но вопрос не в них!А в криворуких и безответственных сервисменах.

Есть очень порядочные и технически грамотные сервисы, с которыми  работать - одно удовольствие.

Тут, Валерий Василич, проблема, скорее всего, как и везде в том, что этих грамотных и порядочных одновременно людей, ИМХО, гораздо меньше половины. То же самое относится и к сфере ремонта ТА, CR не исключение. Вообще, как мне кажется, в этих сферах работает большое количество случайных людей, сделавших свой выбор в пользу последних видов деятельности чисто случайным выбором либо из меркантильных соображений, без какой-либо изначальной предрасположенности к этому делу. Сейчас ведь как: купил стенд, кое-как подучил слесаря - часто случайного человека, поклеил афиши, и вперёд - деньги зарабатывать, особо не вникая в суть процесса. И невдомёк, что кроме стенда необходимо для нормального ремонта ещё такую же кучу денег вложить в разные приспособы и оборудование, потратить уйму времени на обучение (самообучение). А нафига им всё это?! У половины нет элементарно динамометрического ключа, некоторые зажимают форсунку в тисках, знаю таких, у кого CR-стенды работают на дизтопливе, много других примеров. Пока одни корячатся на работе с утра до ночи без выходных, чтобы заработать на очередную приблуду для ремонта, откладывая напотом погашение кредитов и семейные дела,  другие - уже "состоявшиеся спецы", успешно обчёсывают клиента, частенько при этом косяча, одновременно создавая довольно неприглядный имидж для всей сферы в целом. Поэтому и наученный таким ремонтом клиент будет душу вынимать по поводу гарантии ещё до ремонта, и с претензией припрётся обязательно в случае чего, даже если и сам накосячит, потому что из его неудачного опыта все ремонтники в округе -  козлы и пи*****ы.
Вообщем, не всё так однозначно.

[td74]

Как я понял что то же задело за живое!!Согласен с твоими доводами на 100%, и по финансовой составляющей этого вида деятельности. Постоянные расходы в оснастку и оборудование, уже сделали меня своим человеком в ВТБ. Хоть устраивайся на работу к ним. И когда видишь, что соседний сервис занимавшийся все время заменой шкворней и дисков сцепления на грузовиках ХУНДАЙ, приобретает стенд для CR, начинаешь сначала злиться, но потом осознаешь что работы возможно после них прибавиться. Конечно при этом прибавиться и нервотрепки, от побывавших у них клиентов. Но гладко в нашей теме не бывает. Еще большее раздражение вызывает высший технический персонал из данных сервисов, приезжающий и начинающий тебя учить, как надо качественно и дешево производить ремонт CR инжекторов и насосов(да и не только CR. Вот в данный момент наблюдаю за одними клоунами(по другому не могу назвать),и потом постараюсь выложить что будет происходить.Решили с помощью UNITEC, корректировать QR код поврежденных инжекторов DENSO, и тем самым продлить им жизнь. Тем самым своей башкой не осознают, что будут подставлять перед клиентами производителя стендов с мировым именем, и всех кто занимается нормальным ремонтом ДТА. Ведь заявлено что они производят ремонт топливной аппаратуры!!!

[td74]

Становится иногда даже жалко те дизель-центры, которые полностью упаковались под авторизацию по многим производителям.
Ведь вбабахали денег море, и так же наблюдают "картину маслом".

[disi]

Не знаю, как обстоят дела в других регионах, у наших такой картины не наблюдается.

[td74]

Да и наши не сидят на заднице. Работают стабильно. Но при обьеме вложенных инвестиций, должны работать в 3 смены.
Постоянно встречаемся, ведем переговоры, обмениваемся информацией. Проблемы общие пытаемся решить. И эта выше озвученная проблема
характерна для всех.В результате встреч решили составить список неблагонадежных клиентов и сервисов, с которыми надо работать очень осторожно, или не работать вообще(лучший вариант!!).

[kuzja]

P.S. Тоже накипело. Сижу сейчас, жалею клиента, у которого форсунки после ремонта отъездили неделю и половина как дырявое ведро, потому что "спецам", видимо при обучении, забыли рассказать что такое избыточный ход анкера и что будет, если его почти нет. А гарантии нет, потому как форсунки ставились не у них, и кроме как у них, правильно поставить не возможно.

А вот это не факт. Сейчас бодаемся с клиентом, установившим самостоятельно НОВЫЕ индивидуальные насосы на свою машину и проездил месяц. Машина окочурилась, PLDшки разобрали, сфоткали, показывали фото немцу, который приезжал к нам вместе с Зубиковым. Немец сказал - не гарантийный случай, то же говорят и в AA RBRU. Но у клиента и его юриста имеется другое мнение. Тяжба идет уже с августа.

[тубабу]

P.S. Тоже накипело. Сижу сейчас, жалею клиента, у которого форсунки после ремонта отъездили неделю и половина как дырявое ведро, потому что "спецам", видимо при обучении, забыли рассказать что такое избыточный ход анкера и что будет, если его почти нет. А гарантии нет, потому как форсунки ставились не у них, и кроме как у них, правильно поставить не возможно.

А вот это не факт. Сейчас бодаемся с клиентом, установившим самостоятельно НОВЫЕ индивидуальные насосы на свою машину и проездил месяц. Машина окочурилась, PLDшки разобрали, сфоткали, показывали фото немцу, который приезжал к нам вместе с Зубиковым. Немец сказал - не гарантийный случай, то же говорят и в AA RBRU. Но у клиента и его юриста имеется другое мнение. Тяжба идет уже с августа.

Саня так пусть он с юристом в суде предоставит вместе с документами на насосы, чеки с заправки с серитификатами соответствия топлива.

[td74]

Топливная система и ее элементы, относятся к сложной бытовой  технике. И как следствие данным ремонтом и установкой, должны заниматься специализированные центр, имеющие сертификаты и лицензии. Все остальное и остальные - дрянь, с которой следует бороться. В сравнение может подойти пересадка печени или почек. Купить можно, но устанавливают только дипломированные доктора, в специализированных клиниках. Самостоятельно не прихерачишь .Сравнение по моему как нельзя лучше подходит к данной ситуации. Да и торговля комплектующими к CR, должна осуществляться только авторизованными дистрибьюторами, а не проходимцами желающими срубить по легкому. Это должны наконец понять суды и адвокаты.

[td74]

И коли такой расклад идет, то у меня вопрос? Почему конфликтные ситуации на уровне якобы нарушения прав потребителей ,рассматривают судебные инстанции, а не Роспотребнадзор. Это их прерогатива и компетенция на 100%!! А ответ до охренения наивный - штрафные санкции от Роспотребнадзора минимальные, а через суд можно выколотить поболее. А если еще адвокат-эксперт в доле с истцом, то первый  будет рогами землю рыть, но выкруживать дело в свою сторону.

[разиель]

В сравнение может подойти пересадка печени или почек.

  Клиенты будут рассказывать это как анекдот. Для народа в целом железо - это одно открутил, другое прикрутил и должно все работать. В некоторых местах все еще лошадями землю пашут, не жалуются.Коробка автомат, привод на все 4 копыта, выхлоп евро10, ходовая вечная, права не надо, можно в пьяном виде управлять без проблем. Пересадка почек - это медицина а не ремонт. Такова точка зрения клиента.

[kuzja]

Топливо у них было самое качественное "Мамой клянуться". Владелец авто - долгое время работал в автоэкспертном бюро. Догадайтесь куда отдали изделия на "независимую экспертизу"? От проведения экспертизы в другом, авторизованном Bosch Diesel Centre - истец категорически отказался.
PLD привезены от двух разных поставщиков, имеют разные даты выпуска, но сцука один и тот же дефект.
Ответ из AA RBRU - при признании в суде, что данный дефект является заводским браком, судиться с данным клиентом будет Bosch Gmbh Российское отделение. 

[td74]

Телега с конем как вид транспорта, вещь хорошая. Но одна проблема - выхлопная труба в кабину.
А медицина-то по большому счету и есть ремонт. Только ремонт человека. И там тоже есть косяки, и еще пострашнее чем у нас.
Диплом-то выдается общероссийского образца, что в меде, что в техническом вузе.
Условия для ремонта практически одинаковые. Чистая комната и остальные требования по авторизации, как нельзя схожи с больничкой.
И когда после всех манипуляций с инжектором или насосом, выдаешь на руки этому засаленному бабуину, сердце кровью обливается.
А когда еще в нагрузку на каждый инжектор прилагаешь результаты тест-планов - шок на лице.Помнится когда 16 лет первый раз открывал сервис, то при получении сертификата(обязательное было условие),3 дня комиссия проверяла все что должно быть нормальной деятельности и работы. И месяц на подготовку перед комиссией.А сейчас - сертификат это добровольное желание, ремонт CR в каждой подворотне, ремонт узлов отвечающих за безопасность движения, делают узбеко-таджикские "профи".На последнем из судебных заседаний мои сертификаты и дипломы нахрен не котировались Выслушивалось мнение какого-то демона из гаражного кооператива, который словосочетание COMMON RAIL смог выговорить только с 3 раза.