Кто спец. по Мерсу? Двиг. ОМ 402...ОТЗОВИТЕСЬ!!!

[MERSUS]

Мерин 1838L 1992г.двигатель ОМ 402.972 вин wdb65548615769940. Нет тяги после ремонта. Компрессия 27-28 (как у нового), новый распредвал OEG(была подклиневшая муфта опережения).Новые турбины(по номеру со старыми совподают).Интеркулер целый(проверяли). Насос на стенде показал не большие отклонения(исправили). Форсунки давление 200(новые проставки и распылители бош с нужным углом распыла).УОЗ перебрали от 7 до 20 гр. До 14гр. на холодную дымел сизым и подтраивал после 1000 оборотов, согревался, проподал дым и не троил. После 14гр.стал позвонче работать, пропал дым вообще и не троит. На всех гр. от 7 до 20 заводится с полпина, и тянет практически одинаково ПЛОХО(на пустой как с 25тон груза). Меряли страбоскопом УОЗ, показывает на 5,5 гр.меньше чем выставляем по метке маховика.(что на 10,что на 20гр. расхождение одинаково).КТО ПОБЕЖДАЛ ТАКИЕ МОТОРЫ? ДАЙТЕ КОНТАКТЫ ДЛЯ СВЯЗИ С ВАМИ(буквами не объяснить, надо словами). ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН.

[Tappet]

Нет тяги после ремонта

вот это ключевая фраза,отсюда надо и плясать,тк кроме Вас всех нюансов никто не знает

[Tappet]

дубль рв,с каким оем номером кроссится?
поршня подходят к данному мотору?
номер распылителей какой?
к синхре вопросов нет?
при опущенной кабине .при полностью нажатом газе,рычаг тнвд ложится на упор?
какой все таки фактический надув при нагрузке?
корректор на тнвд отрабатывает четко?
какая задержка у вашего стробоскопа?
стендовой проверки тнвд можно доверять?
по низкой стороне топлива все проверенно,ничего не напутали?
вот для начала небольшой список вопросов..ответы типа незнаю,все в норме,сто раз так делали,не приблизят к успеху

[Tappet]

УОВ выставляется 7гр до вмт,методом перелива,если на этом угле мотор нормально неработает,то вариантов несколько...неквалифицированно проверен и отрегулирован тнвд,кривая сборка мотора,несоответствие зч
забыл добавить,МВ на этот мотор прекратил продавать отдельно поршня,только поршнекомплектом,дабы избежать криворукой подборки и сортировки

[kuzja]

Возможно, перепутаны две трубки высокого давления.

[MERSUS]

дубль рв,с каким оем номером кроссится?
поршня подходят к данному мотору?
номер распылителей какой?
к синхре вопросов нет?
при опущенной кабине .при полностью нажатом газе,рычаг тнвд ложится на упор?
какой все таки фактический надув при нагрузке?
корректор на тнвд отрабатывает четко?
какая задержка у вашего стробоскопа?
стендовой проверки тнвд можно доверять?
по низкой стороне топлива все проверенно,ничего не напутали?
вот для начала небольшой список вопросов..ответы типа незнаю,все в норме,сто раз так делали,не приблизят к успеху

 Немного проясню.
   Я не моторист, а владелец и водитель этого авто. В нюансы и тонкости по ремонту вот только вникаю. Что знаю,отвечу.
 Предистория Мерса.
     Мерса купил в 2005г. на заводе Мерседес (в Германии в Вёрте). С 1992г. по 2005г. он там накатал 140000км.(Был наглядным образцом для клиентов). С 2005 по 2010 тянул как мерин. С 20 тон на Сим на 7ой передачи залазил. Расход был 32-35 литра в круг ( в одну сторону пустой и всю ровную дорогу на ограничителе 90км/ч). Поил всегда хорошей соляркой (свой же кормилец). Потом постепенно начала проподать тяга. Стал даже пустой в те же подъёмы, где на 8ой заходил, на 7ой залазить. Подозревал на форсунки, но за отсутствием качественных запчастей и квалифицированных топливщиков, ремонт форсунок откладывался. В 2012г решился,так как расход поднялся до 45л./100км, и на урале в гору с 20кой стал собирать за собой хвост. Снял,отдал, сказали льют. Меняют все распылители (бош) и проставки на новые. Давление 210 (10 сказали пришлёпается). Ставлю, тяга не хуже, но если и лучше, то на пару ослинных сил. Расход тот же, 40-45. Поездил, помучался, ещё раз форсунки у другого топливщика сделал (по рекомендации коллег). опять распылители и проставки новые (старые за 60000км все убились), толку ноль. На сервисе заметили масленный налёт на коллекторе от турбин к кулеру. Кстате масло не жрал. Поставил новые турбины (holset) чтоб не сомневаться, толку ноль. Обратился к нормальному мотористу (от него машины уезжали и ездили без проблем). решили снять головки. Сёдла штрабить головки шлефовать, вообшем все сделали опять с форсунками.  Тяги прибавилось совсем на чучуть, расход 38-43. Через пол года опять по прежнему. Но временами машине как то было легко ехать (так чувствовалось пока не кочка или газулькой дёрниш). Решили подклиневает муфта опережения на распредвале (про страбоскоп сам не знал и ни кто не подсказал). Поменяли распредвал на новый (OEG), заодно насос на стэнд, и опять форсунки плюс проверили компрессию. Все параметры показали почти как у нового двигателя. Но едит теперь пустой как с 20кой груза и расход 45-50л. Меняем УОЗ, аулучшения не значительные. В данный момент пробег 680 000км.
  На двигатель злектроники нет. Круиз контроля нет, розетка только на EPS( электроннопневматическое переключение скоростей),на ABS, ASR, Retarder и на краны уровня пола.
  По вапросам:
   1. не понял.
   2. в поршневую не лазили (ещё родная)
   3. распылители всегда ставили одинаковые 138S1191
   4. про синхру не понял
   5. при опущенной кабине .при полностью нажатом газе,рычаг не наблюдал, но газуеш, даже не до пола, двигатель на начало красной на тахометре, даёт отсечку.
   6. Турбины завтра проверю. По параметром должны выдавать 1.3-1.4 при 1900об./м... отпишусь.
   7. Корректор на тнвд завтра посмотрю...отпишусь.
   8. Задержка  стробоскопа... завтра....
   9. Топливщик проверен другими... Ездят, радуются.
  10. По низкой стороне топлива спрашу у моториста завтра....
  11. Шайба под форсункой одна 1мм.
   
  Очень сильно благодарен всем что откликнулись, удачи во всём вам ребят.

[Tappet]

1. дубликатный распредвал( а он идет с муфтой опережения) подходит к вашему мотору( 402.972) ?
4. синхронизация всех меток в приводе грм
5. не показатель
а остальное.. горный, ретарда, парашют,накат и тд в норме?

[MERSUS]

1. дубликатный распредвал( а он идет с муфтой опережения) подходит к вашему мотору( 402.972) ?
4. синхронизация всех меток в приводе грм
5. не показатель
а остальное.. горный, ретарда, парашют,накат и тд в норме?

1. Распредвал завода ОЕгермания. Брал в Москве в Траксервисе по вину. Детали этого завода поставляются на завод Мерседес (считай оригинал). Муфта на нём не съёмная не разборная. Перед тем как ставить, моторист сравнивал с родным (промеряли кулаки и их углы, и шестерни). Всё сошлось.
4. синхронизация всех меток в приводе грм я думаю сходится. Моторист со стажем. Это для него обычное дело.
5. Завтра попробую умудриться посмотреть.
 Горный заслонки закоксованы в открытом положении(намертво. не закрываются), Ретарда в пол силы тормозить стала давно( пустого с горы держит, а вот с 15шкой от неё толку нет). Её включаеш, начинает выходить воздух с двух окошек круглых, расположенных на ней на корпусе (думаю завис какойто клапан), после поиска тяги хочуей заняться. Парашюта нет. Накат нормальный.

[Tappet]

чудес не бывает, тк с ваших слов все ок, а по факту проблема на лицо...

[MERSUS]

чудес не бывает, тк с ваших слов все ок, а по факту проблема на лицо...

Сам в шоке. И в шок вогнал всех  в городе мотористов своим Мерином, каторый меня потихоньку банкротит.

[k0ldun]

если бы был дым , то он написал бы об этом !
ставлю коньяк , что дыма нет !

Вот тут мне кажеться ключик к разгадке -

Насос на стенде показал не большие отклонения(исправили). Форсунки давление 200(новые проставки и распылители бош с нужным углом распыла).УОЗ перебрали от 7 до 20 гр. До 14гр. на холодную дымел сизым и подтраивал после 1000 оборотов, согревался, проподал дым и не троил. После 14гр.стал позвонче работать, пропал дым вообще и не троит. На всех гр. от 7 до 20 заводится с полпина, и тянет практически одинаково ПЛОХО(на пустой как с 25тон груза).

правильно отрегулированный насос мастер слышит отклонение на 3-5 градусов , если отклонения не вызывают ощутимой реакции , то скорее всего он , насос , неисправен или неверно отрегулирован ...

[Dante]

5. Завтра попробую умудриться посмотреть.

Не надо пробовать - нужно точно убедится.В 90% проблема в этой казалось мелочи.При нажатии педали в пол флажок газульки должен додавливать до упора.И напишите у кого конкретно делали ТНВД.В градусах УОВ можно ошибиться при неточной установки ТНВД в развале блока,потому советую проверять по капле или как правильно пишет Tappet по переливу.

[MERSUS]

Тяги нет , тапка в пол - дымит ? Каким ( цвет ) и сколько ( обилие и отличие от прогазовки в пол на месте ) ?

Что самое интересное, не дымит. От 7гр.  до 14гр. на холодную дымел сизым и подтраивал после 1000 оборотов, согревался, проподал дым и не троил. После 14гр.стал позвонче работать, пропал дым вообще и не троит. Сейчас по меткам 20гр., завожу, на свежем воздухе температура -5  -10 (не в боксе). Поначалу чучуть дымнёт типа пара, после, как нагреется 45-50,то надо очень сильно пригледеться чтоб увидеть дым (цвет не поймёш,потому ,что дыма практически нет) , что на холостых, что на оборотах на месте, что на ходу.

[Tappet]

Тяги нет , тапка в пол - дымит ? Каким ( цвет ) и сколько ( обилие и отличие от прогазовки в пол на месте ) ?

Что самое интересное, не дымит. От 7гр.  до 14гр. на холодную дымел сизым и подтраивал после 1000 оборотов, согревался, проподал дым и не троил. После 14гр.стал позвонче работать, пропал дым вообще и не троит. Сейчас по меткам 20гр., завожу, на свежем воздухе температура -5  -10 (не в боксе). Поначалу чучуть дымнёт типа пара, после, как нагреется 45-50,то надо очень сильно пригледеться чтоб увидеть дым (цвет не поймёш,потому ,что дыма практически нет) , что на холостых, что на оборотах на месте, что на ходу.

см ответ #3

[MERSUS]

дубль рв,с каким оем номером кроссится?
поршня подходят к данному мотору?
номер распылителей какой?
к синхре вопросов нет?
при опущенной кабине .при полностью нажатом газе,рычаг тнвд ложится на упор?
какой все таки фактический надув при нагрузке?
корректор на тнвд отрабатывает четко?
какая задержка у вашего стробоскопа?
стендовой проверки тнвд можно доверять?
по низкой стороне топлива все проверенно,ничего не напутали?
вот для начала небольшой список вопросов..ответы типа незнаю,все в норме,сто раз так делали,не приблизят к успеху

  По вапросам:
   1. не понял.
   2. в поршневую не лазили (ещё родная)
   3. распылители всегда ставили одинаковые 138S1191
   4. про синхру не понял
   5. при опущенной кабине .при полностью нажатом газе,рычаг не наблюдал, но газуеш, даже не до пола, двигатель на начало красной на тахометре, даёт отсечку.
   6. Турбины завтра проверю. По параметром должны выдавать 1.3-1.4 при 1900об./м... отпишусь.
   7. Корректор на тнвд завтра посмотрю...отпишусь.
   8. Задержка  стробоскопа... завтра....
   9. Топливщик проверен другими... Ездят, радуются.
  10. По низкой стороне топлива спрашу у моториста завтра....
  11. Шайба под форсункой одна 1мм.
   

  Всем доброго времени суток.
  (Tappet) Андрей отвечаю вам на оставшиеся не отвеченные вопросы. ( Вы вроде тоже из Казахстана, может скинете в личку (mersus@list.ru) ваш телефон. По пустякам отвлекать не буду... только по экстренному.
4. синхронизация всех меток в приводе грм сходится. Моторист уверен.
5. при опущенной кабине .при полностью нажатом газе,рычаг тнвд ложится на упор. Проверил сам, намазав смазку на упор, а на рычаг наклеил белую изоленту. опустил кабину, проехался в пол, задрал кабину и увидел хороший отпечаток на рычаге.
7. корректор на тнвд отрабатывает четко. С уверенных слов топливщика. знал бы как проверить на двигателе, сам проверил бы. Кстати давление он сказал в насосе троечка.
8. Задержку страбоскопа ставил по нулям. (если я правильно с инструкцией разобрался, так как вот только приобрёл его по этому случаю). В нём задержка кнопками выставляется на плюс и на минус, я проверял по нулям. ( вот такой страбоскоп... 
www.youtube.com/...).
10. По низкой стороне топлива спросил у моториста, получил уверенный положительный ответ. Пересмотрел сам, всё ок. Там впринципе как бы по другому и не соберёш. У всех трубок свои изгибы да штуцера. Кстате ктото про высокого трубки спрашивал - не перепутанны. Там онипауком правые и левые, по другому поставить не получится.( даже если очень силно постаратся).

...6... Теперь САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ...ТУРБИНЫ... К турбине и к колектору до кулера негде вкрутится манометру. Вкрутился после кулера в колектор. Поехал с прицепом (чтоб нагрузки больше было). Вобщем на манометре я само много увидел  0,6 атмосферы ( манометр до этого проверил тчательно). Думки... не те турбины (они практически новые, брал по вину, номер сходится со старыми, и в колекторе сухо даже налёта масленного нету), или в кулере (пол года назад мне его опресовывали и сказали всё ок) большая шель , что из за работы мотора не слышно утечки... Вобщем думаю завтра заколцевать воздушные (турбинные) колектора  минуя кулер.(ИНТЕРЕСНО Я НЕ ЧЕГО НЕ НАТВОРЮ МОТОРУ?). И заново проверить турбины манометром. Если выдаст так же, то мне нужны турбины.