ЯМЗ-238 Растет уровень салярки!!!! Help!

[zyxel]

При проверке "мазовских" подкачек, воздух подаю на выход, там сверление в корпусе, а вход глушу, УТН-овские наоборот.

А почему так? Ведь подавая воздух "на выход" ТННД вы давлением воздуха придавливаете клапан к седлу. Т.е. проверяете плотность прилегания или если хотите, гидроплотность ТННД, но никак не проверку уплотнения между масляной и солярочной полостями.

[papirosa]

Стесняюсь даже спрашивать зачем служит перепускной клапан и на какое давление он отрегулирован. :)

 Я имел ввиду ТЕХНОЛОГИЮ проверки подкачки, а не рабочий режим.

[zyxel]

Я имел ввиду ТЕХНОЛОГИЮ проверки подкачки, а не рабочий режим.

Можно глянуть на технологическую карту проверки ТННД с упоминанием 4Атм выдаваемого им давления?

[papirosa]

А почему так? Ведь подавая воздух "на выход" ТННД вы давлением воздуха придавливаете клапан к седлу. Т.е. проверяете плотность прилегания или если хотите, гидроплотность ТННД, но никак не проверку уплотнения между масляной и солярочной полостями.

 Я же написал, я так делаю, для УТН на вход, для маз на выход. В мазовской (и родной ТН, ЛСТН) есть прямое сверление мимо клапана в проверяемую полость. Разве не так? Никогда не обращали на это внимания?
 Я же не сказал, что вы делаете не правильно, я сказал, что по технологии надо 4 кг, и три минуты времени.
 И вот как это делать соляркой:
(Из руководства к 175-му ТНВД)
  Проверить герметичность топливоподкачивающего насоса
опрессовкой топливом под давлением 0,5 МПа (5 кгс/см2).
  Топливо подводится к подводящему ввертышу насоса при заглушенном
нагнетательном отверстии и завернутой рукоятке топливопро-
качивающего  насоса. Течь  топлива  по  корпусу  и  резьбовым
соединениям не допускается. Проверку герметичности со-
единений «корпус-втулка»  и «втулка-шток»  производить  при
положении  топливоподкачивающего  насоса  толкателем  вниз  в
течение трех минут. Допускается отрыв двух капель за 120 сек.
 

[zyxel]

Я же написал, я так делаю, для УТН на вход, для маз на выход. В мазовской (и родной ТН, ЛСТН) прямое сверление мимо клапана в проверяемую полость. Разве не так? Никогда не обращали на это внимания?

Нет, не обращал. Я как то больше по "вражеской" технике. Поэтому и хочу разобратся.

Я же не сказал, что вы делаете не правильно, я сказал, что по технологии надо 4 кг, и три минуты времени.

Нет. Вы сказали что ТННД развивает 4 Атм. Читате сами страницей ранее. С ваших слов как бы понятно что вы имеете ввиду работу насоса, а не технологию проверки, при которой 4 Атм (хоть воздуха, хоть солярки) берутся с внешнего источкика. Именно это и вызвало мое недоумение.
   

Топливо подводится к подводящему ввертышу насоса при заглушенном
нагнетательном отверстии.....

В чем принципиальное отличие между опрессовкой топливом и воздухом, что воздух нужно подавать в отводящий патрубок (выход с ТННД), а топливо в подводящий (вход в ТННД). Почему при опресовке топливом не берется во внимание наличие "сверления мимо клапана"?

[papirosa]

Нет. Вы сказали что ТННД развивает 4 Атм.

 Ну да, правильно. Если его заглушить он даст 4 кг., поэтому и проверяется на этом давлении.
 

[zyxel]

Нет. Вы сказали что ТННД развивает 4 Атм.

 Ну да, правильно. Если его заглушить он даст 4 кг., поэтому и проверяется на этом давлении.

Если его заглушить, то двигатель заглохнет. :) Хотя, думаю, он даст и больше. Какой смысл проверять ТННД "в запор"? С таким же успехом и таким же результатом можно написать что ТННД, при особых условиях, может выдать и 10, и 15 Атм. :)
Собственно это не дело ТННД - выдавать какое либо давление. Работа ТННД заключается в обеспечении ОБЪЕМА, но никак не создании давления. Давление, в данном случае - это не более чем средство создать объем за определенный промежуток времени. Поэтому если и есть технология проверки ТННД, то она заключается в проверке именно объема (производительности) перекачиваемого топлива и герметичности. Давление, создаваемое ТННД - вторично и мало информативно. К тому же оно регулируется перепускным клапаном.
 

[papirosa]

В чем принципиальное отличие между опрессовкой топливом и воздухом, что воздух нужно подавать в отводящий патрубок (выход с ТННД), а топливо в подводящий (вход в ТННД). Почему при опресовке топливом не берется во внимание наличие "сверления мимо клапана"?

 Тяжело беседовать на расстоянии тем более с помощью "клавы".
 Я не использую метод с соляркой, для меня удобнее с воздухом. Ещё раз повторяю, я не говорил что подавать воздух на вход это не правильно. Я проверяю так мазовскую подкачку, подаю воздух на выход, но обязательно 4 кг. Если ты будешь настаивать,  буду подавать на вход, но только 4 кг.

[zyxel]

В чем принципиальное отличие между опрессовкой топливом и воздухом, что воздух нужно подавать в отводящий патрубок (выход с ТННД), а топливо в подводящий (вход в ТННД). Почему при опресовке топливом не берется во внимание наличие "сверления мимо клапана"?

 Тяжело беседовать на расстоянии тем более с помощью "клавы".
 Я не использую метод с соляркой, для меня удобнее с воздухом. Ещё раз повторяю, я не говорил что подавать воздух на вход это не правильно. Я проверяю так мазовскую подкачку, подаю воздух на выход, но обязательно 4 кг. Если ты будешь настаивать,  буду подавать на вход, но только 4 кг.

Я не говорю что правильно, а что нет. Я хочу услышать ваши аргументы в пользу правильности проверки ТННД с подачей воздуха "на выход" насоса.

[генакл3]

в руководстве ремонта ТНВД  60-й серии и аналогичных оной:  по моему 5 бар  топливом опрессовывается и отрыв 3 капель в  течении 3 минут.

[zyxel]

в руководстве ремонта ТНВД  60-й серии и аналогичных оной:  по моему 5 бар  топливом опрессовывается и отрыв 3 капель в  течении 3 минут.

А про воздух, подаваемый "на выход" ТННД что нибудь есть?

[papirosa]

Собственно это не дело ТННД - выдавать какое либо давление. Работа ТННД заключается в обеспечении ОБЪЕМА, но никак не создании давления. Поэтому если и есть технология проверки ТННД, то она заключается в проверке именно объема (производительности) перекачиваемого топлива и герметичности. Давление, создаваемое ТННД - вторично и мало информативно. К тому же оно регулируется перепускным клапаном.

 Ну вот смотри, без надлежащего давления, не будет обеспечен соответствующий объём, здесь всё взаимосвязано и спорить бессмысленно ибо Физика.
 Совершенно верно, технология проверки тннд заключается в проверке производительности, то есть обеспечении определённого объёма за единицу времени. НО разговор идёт о проверке тннд на Герметичность. Ты ушёл от темы.

[papirosa]

А про воздух, подаваемый "на выход" ТННД что нибудь есть?

 Скорее нет.

[zyxel]

Ну вот смотри, без надлежащего давления, не будет обеспечен соответствующий объём, здесь всё взаимосвязано и спорить бессмысленно ибо Физика.
 Совершенно верно, технология проверки тннд заключается в проверке производительности, то есть обеспечении определённого объёма за единицу времени. НО разговор идёт о проверке тннд на Герметичность. Ты ушёл от темы.

Это было вынужденное отступление, для понимая того что мы говорим об одном и том же. :)
Возвращаясь к теме и вашим словам:

Что толку подавать 1,5 кг если подкачка развивает 4 кг.

Объясните...
Слова про работу "в запор" не берутся во внимание, как не серьезные.
И второй вопрос про подачу воздуха "на выход ТННД". Аргументируйте, почему именно так, а не иначе.

[zyxel]

Скорее нет.

Если "нет", то зачем вы тогда об этом пишите, как способе проверки?