Новый стенд для проверки форсунок common rail HARTRIDGE SABRE

[моторист1970]

Шедевр, оформляем совместный копирайт на новое определение ?
 Получим одобрение отдела каверзных вопросов и к юристам..

Извините, возможно, я не понял сути вопроса. Подробную информацию по стенду, с техническим описанием и характеристиками,  можно получить из проспекта:
www.dropbox.com/...

Владимир, kuzja правильно подметил - непереводимый российский стеб )
 Если рассматривать вопрос  не с рекламной а технической точки зрения - к утверждениям возникает целое дерево вопросов, разложу по полкам, начнем с определения базовых ценностей.
 Эталоном естественно считается  авторизованный стенд, значит на результат проверки форсунки на стенде, использующем неавторизованные решения влияют в первую очередь
 1) Соответствие сигнала контроллера применяемому в авторизованном решении
 2) Соответствие гидравлической системы
 3) Соответствие температурного режима тестовой жидкости и узлов стенда
 4) Точность измерительной системы
 5) Софт
В связи с копирайтом и разницей в цене альтернативные решения однозначно должны отличатся от авторизованных
Отсюда вопросы:
 1) Как и на сколько влияет на результат изменение формы сигнала ?
 2) Как в альтернативном решении компенсируются возникающие в связи с изменением конструкции погрешности ?
 3) Как  и насколько обеспечивается термостабилизация ?
 4)На сколько отличается точность измерителя применяемого в авторизованных стендах от альтернативных ?
 5) Не являются ли  программные решения альтернативных стендов "подгонкой под результат" ?
 6) Как и чем можно подтвердить соответствие результата проверки форсунки на неавторизованном стенде именитого производителя результату проверки на авторизованном стенде того же производителя ?
 P.S.Обозначенные вопросы не являются сомнением в компетентности инженеров именитых производителей - так, размышления на тему рекламных проспектов... )
 
 
 

[Dizelist.ru]

P.S.Обозначенные вопросы не являются сомнением в компетентности инженеров именитых производителей - так, размышления на тему рекламных проспектов... )
 

моторист1970, извините, но список вопросов в Вашем сообщении вызывает сомнение в Вашей компетентности.

Если Вам нужны эталонные решения, нужно копить деньги на дилерские комплекты. Денег потребуется много так, как для каждого производителя потребуется отдельный стенд. Каждый из этих стендов будет эталоном для одного производителя, а результаты проверки изделий других производителей, как правило, можно использовать только вместо туалетной бумаги.
 Если денег на дилерские стенды не хватает, то про эталонность следует забыть. Универсальность и эталонность, в данном случае, вещи несовместимые.
Хартридж предлагает полноценный мультимарочный стенд, сделанный из добротных комплектующих, по цене ниже большинства аналогов, некоторые из которых собраны из того, что под руку попалось.

Профили управления, гидроконтуры, и т.д. , разумеется, должны обеспечивать результаты, наиболее приближенные к дилерскому оборудованию. Естественно, в процессе эксплуатации Сабли, как и любого другого нового оборудования будут вылезать моменты, требующие внесения изменений в конструкцию, и Хартриджу, как и другим производителям, придется это делать, время от времени.

[td74]

моторист1970, извините, но список вопросов в Вашем сообщении вызывает сомнение в Вашей компетентности.

Прочь сомнения!В десяточку!

[моторист1970]

P.S.Обозначенные вопросы не являются сомнением в компетентности инженеров именитых производителей - так, размышления на тему рекламных проспектов... )
 

моторист1970, извините, но список вопросов в Вашем сообщении вызывает сомнение в Вашей компетентности.

Если Вам нужны эталонные решения, нужно копить деньги на дилерские комплекты. Денег потребуется много так, как для каждого производителя потребуется отдельный стенд. Каждый из этих стендов будет эталоном для одного производителя, а результаты проверки изделий других производителей, как правило, можно использовать только вместо туалетной бумаги.
 Если денег на дилерские стенды не хватает, то про эталонность следует забыть. Универсальность и эталонность, в данном случае, вещи несовместимые.
Хартридж предлагает полноценный мультимарочный стенд, сделанный из добротных комплектующих, по цене ниже большинства аналогов, некоторые из которых собраны из того, что под руку попалось.

Профили управления, гидроконтуры, и т.д. , разумеется, должны обеспечивать результаты, наиболее приближенные к дилерскому оборудованию. Естественно, в процессе эксплуатации Сабли, как и любого другого нового оборудования будут вылезать моменты, требующие внесения изменений в конструкцию, и Хартриджу, как и другим производителям, придется это делать, время от времени.

Судя по Вашему развернутому и технически грамотному ответу - не так уж и все печально с моей компетенцией )
 Я, кстати, и не утверждаю что SABRE или любой другой альтернативный стенд говно - просто хочу отделить мух от котлет....

[VY@Hartridge.com]

Владимир, kuzja правильно подметил - непереводимый российский стеб )
... возникает целое дерево вопросов///
[/quote]
Ответы на все ваши вопросы можно найти путем сравнения технических характеристик стендов разных моделей и марок. Поэтому напрашивается вывод о том, что интерес Ваш состоит прежде всего в самой дискуссии, а не в результате. "Движение- всё, конечная цель- ничто!". Еще раз подтверждаю, что с радостью отвечу на конкретные технические вопросы, но дискуссию давайте отложим. Может быть, когда-нибудь, при встрече, за кружкой пива...

[kuzja]

Давайте не будем накалять. Да, разные стенды дадут разное количество топлива. Для поверки КМА802/822 раньше возили рядный насос, настроенный немцем в фатерлянде(кстати, фатер - отец, не толерантно.... пора бы сменить на более нейтральное). Ну и стендовые инжектора с трубками, им же проверяли. К насосу, в коробке, ламинированая табличка - трубка такая, форсунка такая, рычаг в положении 1, рычаг в положении 2, рычаг в положении 3. Подача - вот столько, столько и столько. Допуск. Сколько раз проверяли, столько раз измеритель выдавал результаты в допуске. А он там весьма жесткий.
Сейчас возят комплект из инжекторов CRI2.5 - с таким же ламинатом.

[моторист1970]

Квадратиш, практиш, гут ) Гораздо проще и наглядней чем заморочки с "таргетированием". В принципе любой альтернативный стенд так можно проверить, а если дополнить набор форсунок мензуркой и градусником - даже отдельные узлы ( контроллер с гидравликой и измеритель)

[diezzell]

заморочки с "таргетированием"

Так хартридж на авторизованном оборудовании (cri и avm) использует эти заморочки! К чему это?

[kuzja]

Ты не поверишь.... но существует специальный груз и точка на рукоятке EPS100, куда этот груз подвешивают. Ну и контрольный манометр. И градусник, и стаканчик для измерения плотности в сантистоксах. Пружинки, шестеренки. В кузов мазды бт весь набор, если потрясти, то впихивается. Тут уж не до "практишь"

[моторист1970]

заморочки с "таргетированием"

Так хартридж на авторизованном оборудовании (cri и avm) использует эти заморочки! К чему это?

  Наверно так проще.

[моторист1970]

Ты не поверишь.... но существует специальный груз и точка на рукоятке EPS100, куда этот груз подвешивают. Ну и контрольный манометр. И градусник, и стаканчик для измерения плотности в сантистоксах. Пружинки, шестеренки. В кузов мазды бт весь набор, если потрясти, то впихивается. Тут уж не до "практишь"

Поверю - я служил в метрологической лаборатории.  Ну а то, что в кузов еле влазит - говорит о основательном подходе к поверке стендов.

[kuzja]

Так что никаких "двойных стандартов". Алексей использует нк1400 в режиме не предусмотренном производителем. Ну или не заявленном.

[Dizelist.ru]

P.S.Обозначенные вопросы не являются сомнением в компетентности инженеров именитых производителей - так, размышления на тему рекламных проспектов... )
 

моторист1970, извините, но список вопросов в Вашем сообщении вызывает сомнение в Вашей компетентности.

Если Вам нужны эталонные решения, нужно копить деньги на дилерские комплекты. Денег потребуется много так, как для каждого производителя потребуется отдельный стенд. Каждый из этих стендов будет эталоном для одного производителя, а результаты проверки изделий других производителей, как правило, можно использовать только вместо туалетной бумаги.
 Если денег на дилерские стенды не хватает, то про эталонность следует забыть. Универсальность и эталонность, в данном случае, вещи несовместимые.
Хартридж предлагает полноценный мультимарочный стенд, сделанный из добротных комплектующих, по цене ниже большинства аналогов, некоторые из которых собраны из того, что под руку попалось.

Профили управления, гидроконтуры, и т.д. , разумеется, должны обеспечивать результаты, наиболее приближенные к дилерскому оборудованию. Естественно, в процессе эксплуатации Сабли, как и любого другого нового оборудования будут вылезать моменты, требующие внесения изменений в конструкцию, и Хартриджу, как и другим производителям, придется это делать, время от времени.

Судя по Вашему развернутому и технически грамотному ответу - не так уж и все печально с моей компетенцией )
 Я, кстати, и не утверждаю что SABRE или любой другой альтернативный стенд говно - просто хочу отделить мух от котлет....

Каких мух, от каких котлет? Здесь никто не пишет, что Sabre -это авторизованное оборудование. Это мультимарочный стенд, который не может быть идеальным для форсунок всех производителей. Как и у любого другого всеядного стенда могут вылезать косяки, которые нужно будет править. Альтернативного оборудования, без косяков работающего со всеми форсунками не существует. Сказками о собранных в гараже стендах, работающих лучше дилерских, тут уже все сыты. Если вы еще в эти сказки верите, то это только ваша проблема. Хотите без косяков,  комплектуете участок дилерским оборудованием. Нет возможности купить дилерское, покупаете альтернативное. То, что всё, без исключения,альтернативное оборудование имеет косяки с тестированием тех, или иных типов форсунок, вовсе не значит, что на нем нельзя работать. Просто голову чаще надо включать.

PS Моторист, заканчивайте превращать тему в мусор своими догадками, и откровенным троллингом. Не нужно сюда тащить всякий шлак из других тем.

[моторист1970]

Dizelist.ru,
 я же по-русски написал - хочу купить альтернативный стенд и выясняю какой наиболее приближен к авторизованным решениям.
 Уверен, что SABRE качественно изготовленный стенд, с привлекательной ценой, и естественно мне хочется знать насколько результаты проверки будут отличатся от авторизованных решений.
 Только почему-то тест-пилоты SABRE делают из этого страшную тайну, что и вызывает вопросы...

[Dizelist.ru]

заморочки с "таргетированием"

Так хартридж на авторизованном оборудовании (cri и avm) использует эти заморочки! К чему это?

Таргетирование использует Делфай так, как оно нужно  еще и для тестирования и кодирования форсунок.
Денсо требует ежедневную поверку измерителей по эталонным инжекторам. Также у Денсо в обязательном порядке  проводится калибровка авторизованного оборудования на соответствие заводским стендам. Присылают в каждый сервис комплекты форсунок, и после их тестов, сравнивают результаты с заводским оборудованием, после чего делают оффсет, который учитывается при тестировании форсунок и присвоении калибровочных кодов.

Для поверки датчиков, регуляторов, манометров, у Хартриджа есть аудит комплекты.