0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

07 Апрель 2017, 12:02:33
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
    • Нижний Новгород
Добрый День!
Интересует вопрос по поводы работы 134х форсунок Bosch.
Начну издалека. Работаю в компании по продаже запасных частей, в. т.ч. топливной аппаратуры на коммерческие грузовики и автобусы.
Т.к. стоимость оригинальных форсунок немаленькая, появился спрос на более дешевые аналоги.
Нашли 2 завода в китае, получили форсунки с каждого завода.

Проверили на стенде. Вот что имеем:
Поставщик А.
VLI: 130.71 ( Норматив 119.3 - 134.9)
VLR: 30.56 (Норматив 10 - 75)
EM: 25.23 (Норматив 25.3 - 41.1)
LL: 7,34 (Норматив 8.3 - 19.5)

Я так понимаю что показатели EM и LL это работа под нагрузкой и на холостых. И данные показатели немного занижены. Т.е. получается двигатель будет не развивать полную мощность и будет нестабильно работать на холостых. Если нет то поправьте меня.
Поставили данные форсы на пробу на ПАЗик 3204 с Двигателем Cummins ISF3.8. Всё ок :confuse.
Автобус гоняет уже вторую неделю без нареканий. Может потому что отклонения не такие большие?


Поставщик Б. Цены у него дешевле на 25-30%. Ситуация чуть хуже.
VLI: 127.15 ( Норматив 119.3 - 134.9)
VLR: 39.45 (Норматив 10 - 75)
EM: 22.30 (Норматив 25.3 - 41.1)
LL: 6,44 (Норматив 8.3 - 19.5)

Те же показатели, но цифры еще ниже. Данные форсунки мы еще не проверяли на технике. Может и не стоит?
По вашему, на сколько критичны данные параметры?
Какие негативные последствия от того что форс недоливает?
Кто-то говорит что электроника сама скорректирует впрыск и всё будет ок. Кто-то говорит что надо обязательно регулировать, а это 2500руб, за форсунку.
Заранее спасибо за ответ!

07 Апрель 2017, 13:17:35
#1
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14084
  • Благодарностей: 964
  • Александр
    • Рязань
    • dizel-ryazan.ru
Через одну такие. То есть на двух в комплекте обязательно провал на LL.
ПРИЕМКА 8-4912-517-717, ЗАПЧАСТИ 8-4912-999-861, ТЕХН. ДИРЕКТОР 8-4912-999-862 ЦЕНУ НА РАБОТЫ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ УЗНАЕТЕ БЫСТРЕЕ.

07 Апрель 2017, 13:27:49
#2
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
    • Нижний Новгород
Через одну такие. То есть на двух в комплекте обязательно провал на LL.
Это даже на оригинале так?!

07 Апрель 2017, 14:53:17
#3
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14084
  • Благодарностей: 964
  • Александр
    • Рязань
    • dizel-ryazan.ru
Не, это на снятых с двс инжекторах.
ПРИЕМКА 8-4912-517-717, ЗАПЧАСТИ 8-4912-999-861, ТЕХН. ДИРЕКТОР 8-4912-999-862 ЦЕНУ НА РАБОТЫ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ УЗНАЕТЕ БЫСТРЕЕ.

07 Апрель 2017, 20:06:08
#4
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2379
  • Благодарностей: 185
    • Украина, Днепропетровск
Вполне возможно что у вас к проблемам форсунки добавляются проблемы стенда. Неавторизованые стенды они такие....

07 Апрель 2017, 20:58:32
#5
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14084
  • Благодарностей: 964
  • Александр
    • Рязань
    • dizel-ryazan.ru
Это и на 815.
ПРИЕМКА 8-4912-517-717, ЗАПЧАСТИ 8-4912-999-861, ТЕХН. ДИРЕКТОР 8-4912-999-862 ЦЕНУ НА РАБОТЫ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ УЗНАЕТЕ БЫСТРЕЕ.

07 Апрель 2017, 21:15:10
#6
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2379
  • Благодарностей: 185
    • Украина, Днепропетровск
Это и на 815.
Судя по скрину выше, это явно не 815 и не 708. Производителя стенда можно только гадать.
Смотри, ты пишешь что у тебя на стенде каждая вторая снятая с ДВС с занижеными подачами. Но у ТС две из двух. Причем "с короПки". Причем сделаные в целях рекламы (на пробу)
Вот ты, зная что от того как сделаешь одну конкретную форсунку, зависит объем дальнейшей работы, постараешься ее вывести на 100% попадание в тест-план? Думаю, китайцы тоже постараются.. И наверняка "вылижут" форсунку со всем прилежанием.
А при проверке заказчиком форсунка не вхоит в тест-план в некоторых режимах. И что это может значить?
Потому и предположил ВОЗМОЖНЫЕ проблемы с оборудованием на котором тестируются инжектора.

10 Апрель 2017, 11:37:45
#7
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
    • Казахстан, Караганда
Стенд вроде Китайский (судя по фотке), по опыту скажу что, если берем новые китайские всегда проверяем и результаты бывают неожиданные хотя и не часто.  То что Ваш Пазик поехал еще не о чем не говорит, срок службы во что важно! и влияние на поршневую! допуски на тест планах не просто так придуманы

03 Май 2017, 23:23:01
#8
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
    • Moscow
ЭБУ действительно может корректировать отклонения. Причем на разных марках пределы корректировки разнятся (и на некоторых разброс в кубик на холостом уже критично). Что касается регулировки то она не всегда проходит на китайцах). Бывает задираешь все показатели до верха а разгона как нет так и не было). По стендам тоже много вопросов. К примеру Работти любит занижать все показатели в сравнении с бошем или хартом. И даже скажу больше на работти к примеру некоторые тест планы отличаются от бошевских)).

04 Май 2017, 05:49:04
#9
  • RU.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4411
  • Благодарностей: 613
  • Валерий Васильевич
    • Челябинск
    • http://tds74.su
И даже скажу больше на работти к примеру некоторые тест планы отличаются от бошевских)).
В каком месте, и на каких инжекторах такое происходит?Будьте так добры,поясните неразумным пользователям стендов RABOTTI.
К примеру Работти любит занижать все показатели в сравнении с бошем или хартом.
Вы взяли CRI за образец толерантности, по отношению к  БОШ?Никогда Харт,не работал с параметрами Бош на нормальном уровне.
Ремонт систем Common Rail в Челябинске.
Авторизованный ремонт насос-форсунок VOLVO,RENAULT,JOHN DEERE,смарт-инжекторов и секций DAF105 DELPHI.
Сервис-центр "Технодизель"www.tds74.su www.fors74.su

04 Май 2017, 07:28:22
#10
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2847
  • Благодарностей: 351
  • Сергей меня зовут
    • Россия. Иваново
К примеру Работти любит занижать все показатели в сравнении с бошем или хартом. И даже скажу больше на работти к примеру некоторые тест планы отличаются от бошевских)).
УРА. Наконец то :-) хоть один производитель начал думать своей головой.
Учись так, как будто тебе предстоит жить вечно; живи так, как будто тебе предстоит умереть завтра.
Мегафон9300050350

04 Май 2017, 09:53:29
#11
  • RU
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1150
  • Благодарностей: 167
  • Яков
    • Балтийск. Калининградская область
Очень интересно у кого в Калининграде есть Хартридж (ift 70 не берём). Ну и естественно если делать такие заявления на счёт недоливов у работти ( в регионе их 2),  нужно их подкрепить конкретными примерами ( какой инжектор, на каких режимах) .
П.С буквально на прошлой неделе проверял инжектор 120219, который проехал по все России ( а может по странам СНГ) , инжектор многочисленные коллеги проверяли на разном оборудование и сравнивали показания с 815 Боша, разница конечно есть между стендами разных марок и разница есть между стендами Бош. Но как правило эта разница не критична.
« Последнее редактирование: 04 Май 2017, 13:06:35 от яша1 »
ProDiesel

04 Май 2017, 13:32:06
#12
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Благодарностей: 345
    • Москва
Очень интересно у кого в Калининграде есть Хартридж (ift 70 не берём). Ну и естественно если делать такие заявления на счёт недоливов у работти ( в регионе их 2),  нужно их подкрепить конкретными примерами ( какой инжектор, на каких режимах) .
П.С буквально на прошлой неделе проверял инжектор 120219, который проехал по все России ( а может по странам СНГ) , инжектор многочисленные коллеги проверяли на разном оборудование и сравнивали показания с 815 Боша, разница конечно есть между стендами разных марок и разница есть между стендами Бош. Но как правило эта разница не критична.
Яша, судя по тому, что человек пишет об отличии тестпланов от бошевских, его стенду больше 7ми лет. Предполагаю, что это пишет новый владелец блуждающего по стране комплекта  BD+TEC200, который, насколько я понимаю, нашел нового владельца в Калининграде.

04 Май 2017, 14:55:09
#13
  • RU.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4411
  • Благодарностей: 613
  • Валерий Васильевич
    • Челябинск
    • http://tds74.su
ЭБУ действительно может корректировать отклонения. Причем на разных марках пределы корректировки разнятся (и на некоторых разброс в кубик на холостом уже критично). Что касается регулировки то она не всегда проходит на китайцах). Бывает задираешь все показатели до верха а разгона как нет так и не было). По стендам тоже много вопросов. К примеру Работти любит занижать все показатели в сравнении с бошем или хартом. И даже скажу больше на работти к примеру некоторые тест планы отличаются от бошевских)).
Вот сука что поражает!"Тявкнуть" в эфир какую нибудь ахинею - на это серого вещества хватает.
Но далее, на диалог - полный мозговой вакуум и молчание.Что за натура у людей.
Ремонт систем Common Rail в Челябинске.
Авторизованный ремонт насос-форсунок VOLVO,RENAULT,JOHN DEERE,смарт-инжекторов и секций DAF105 DELPHI.
Сервис-центр "Технодизель"www.tds74.su www.fors74.su

04 Май 2017, 22:12:02
#14
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14084
  • Благодарностей: 964
  • Александр
    • Рязань
    • dizel-ryazan.ru
С учетом изменений в тестдате 2016в - сильно отличаются. Сегодня был удивлен, когда в результатах теста грузового (весьма популярного) инжектора увидел код коррекции из 10 знаков, которые сгенерировал EPS815. Так сказать, нежданчик. Удивлению диагноста, возмущению то же, предела не было.
ПРИЕМКА 8-4912-517-717, ЗАПЧАСТИ 8-4912-999-861, ТЕХН. ДИРЕКТОР 8-4912-999-862 ЦЕНУ НА РАБОТЫ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ УЗНАЕТЕ БЫСТРЕЕ.

 

Профессиональный ремонт инжекторов Common Rail Bosch

Автор tedtoplivРаздел Дизель Сервисы

Ответов: 4
Просмотров: 7128
Последний ответ 04 Август 2012, 22:17:08
от tedtopliv
угол впрыска угол впрыска для тнвд bosch 0 402 746 995

Автор denisbachРаздел Топливный участок

Ответов: 2
Просмотров: 27579
Последний ответ 08 Ноябрь 2013, 23:18:12
от denisbach
Обучение "Bosch"

Автор Григорий89Раздел Общий раздел

Ответов: 0
Просмотров: 5064
Последний ответ 10 Март 2014, 12:38:11
от Григорий89
"Перспектива" BOSCH

Автор td74Раздел Общий раздел

Ответов: 2
Просмотров: 3609
Последний ответ 04 Ноябрь 2015, 10:15:21
от td74
"Гнёзда" форсунок. Консультация требуется.

Автор Маугли555Раздел Дизельные двигатели автомобилей Японии

Ответов: 49
Просмотров: 21968
Последний ответ 30 Март 2011, 21:49:58
от Маугли555