Чернеет солярка

[k0ldun]

...такая беда может случиться только у двигателей с электроникой.
У старых моторов так не бывает

Какое смелое и прямо можно сказать - революционное -утверждение ...
Вы наверное начинающий ?
Даже на старом Ведройте , который потом стал ЯМЗ-204 или 206 , вас тогда еще и в проекте не было , уже страдал подобным !

может сначала мануалы по профилю почитаете и практики поднаберетесь , прежде чем мнения тут выкладывать ?

[maximych]

Тогда расскажите ка мне,50 летнему сопляку с 25 летним стажем,как же на ЯМЗ масло из двигателя или сажа от выхлопа может через форсунки попасть в бак?????

[Димас]

Через плунжер

[maximych]

Разговор был о форсунках. Но и через плунжер попадание масла в бак представить себе не могу. Каким образом это может происходить?

[k0ldun]

Тогда расскажите ка мне,50 летнему сопляку с 25 летним стажем,...

ну не надо так утрировать и обижаться ...
просто внимательно почитайте этот форум , многократно поднимались эти темы , почитайте мануалы по ремонту , пусть и не в первый раз их читать придется , ведь повторение - мать учения ... говорю это вам на основании своего жизненного опыта !
некоторые неисправности не описаны даже в подробнейших мануалах , но есть в обучающих материалах по конкретным моторам , а есть и те , которые еще не изучили специалисты производителя или очень редкие , так сказать экзотические , до которых приходится самому докапыватся собственным горбом , и не факт что вам она встретится повторно , хотя при беседах за рюмкой кофэ с коллегами вы тоже услышите подтверждение своим словам ... или опровержение ...

Подведем итог :
- советы и диагнозы на этом форуме даются на основании описания симптомов , которые увидел и грамотно\безграмотно описал вопрошающий , порой это единственный источник информации ...
- советы и диагнозы даются на основании мануалов или личного опыта , хотя многие даже статистики не имеют , потому что не записывают тривиальные случаи в собственной практике , а порой и интересные случаи тоже , надеясь на собственную память ...
- очень небольшой процент форумчан имеет системное профильное образование (это по результатам моих личных наблюдений) , хотя в целом уровень подготовки активистов (костяка форума) настолько высок , что многим можно было бы и выдать дипломы по профессии , так сказать - по совокупности заслуг . А значит надо уметь фильтровать информационный шум и прислушиватся к советам , которые имеют лишь вектор дальнейших поисков , но не конкретный алгоритм действий по ремонту , в большинстве случаев именно так .
- ну и начинать нужно с себя , любимого , вот например вы уже 6 лет как "клубитесь" на этом рессурсе , а постов соизволили набить всего 4 десятка ... менее одного сообщения в месяц в среднем  ...

[maximych]

Ни о какой обиде нет и речи! Просто может я действительно чего-то не понимаю. И совсем не против повышения квалификации.))) Только важно в этом деле понимать чем вызваны неисправности и как они проявляются)))

[dieselas]

чем вызваны неисправности и как они проявляются)))

На эту тему можно написать классную диссертацию на соискание научной степени доктора технических наук, но и в ней всего не описать...

"Это неописуемо", сказал Бобик, пытаясь опИсать старый баобаб! 

[генакл3]

Ни о какой обиде нет и речи! Просто может я действительно чего-то не понимаю. И совсем не против повышения квалификации.))) Только важно в этом деле понимать чем вызваны неисправности и как они проявляются)))

разберите ,а лучше возьмите у топливника плунжерную пару....раскомплектуйте оную...осмотрите внимательно поверхность плунжера...Особо внимательно....его средину....и многое будет доступно затем пониманию...Тоже самое осуществите с любым ТННД,а точнее...его прецизионным   узлом: втулка-шток втулки...достаточно будет осмотреть срединную часть штока втулки ТННД...

[Димас]

Разговор был о форсунках.

О форсунках, так о форсунках.

Для систем с распылителем открытого типа, таких как, к примеру, Scania HPI и тот же ЯМЗ-204/206 это считается нормой ( попадание сажи в бак ), для более классических систем с форсунками омываемыми обраткой, к примеру, DAF XF-95, Scania FH16, Mercedes Actros и т.д. и т.п., данный факт может говорить о прорыве газов по уплотнению форсунка-ГБЦ. Для систем с выносной обраткой, каждый случай индивидуален, но связан чаще всего с уплотнением запорного конуса распылителя.

[maximych]

Не понимаю,как через распылитель сажа может попадать в бак????? Неужели через микронный зазор между корпусом распылителя и иглой в обратку и в бак??????

[maximych]

разберите ,а лучше возьмите у топливника плунжерную пару....раскомплектуйте оную...осмотрите внимательно поверхность плунжера...Особо внимательно....его средину....и многое будет доступно затем пониманию...Тоже самое осуществите с любым ТННД,а точнее...его прецизионным   узлом: втулка-шток втулки...достаточно будет осмотреть срединную часть штока втулки ТННД...

Про ТННД нет и речи!!!! Это единственный способ попадания солярки из насоса в двигатель

[Димас]

Почитайте про Scania HPI  и почему эту систему называют "система с горячим баком"

[maximych]

разберите ,а лучше возьмите у топливника плунжерную пару....раскомплектуйте оную...осмотрите внимательно поверхность плунжера...Особо внимательно....его средину....и многое будет доступно затем пониманию...

Как жидкость из полости в которой нет давления может попасть в полость находящуюся под давлением????

[Sерьг@-72]

Как жидкость из полости в которой нет давления может попасть в полость находящуюся под давлением????

Механический перенос масла нижней частью плунжера до дренажной канавки на плунжере. Там большого давления нет, и там оно встречается с ДТ, которое просочилось из надплунжерной полости, где как раз и есть высокое давление. Далее,  масло окрашивает ДТ и по дренажному каналу в ТНВД сливается в обратку. Это как раз на примере ЯМЗ. Так сказать, ложка дёгтя портит бочку мёда. То же самое происходит и со штоком ТННД. Печально, конечно, но это так.

[maximych]

Механический перенос масла нижней частью плунжера до дренажной канавки на плунжере. Там большого давления нет, и там оно встречается с ДТ, которое просочилось из надплунжерной полости, где как раз и есть высокое давление. Далее,  масло окрашивает ДТ и по дренажному каналу в ТНВД сливается в обратку. Это как раз на примере ЯМЗ. Так сказать, ложка дёгтя портит бочку мёда. То же самое происходит и со штоком ТННД. Печально, конечно, но это так.

В дренажной канавке минимум 1,5 кг давление,так что даже если и допустить  механический перенос,то он настолько ничтожен,что не сможет покрасить солярку в баке даже за весь срок службы двигателя.