0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

23 Июль 2017, 09:04:32
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
    • Ялутор
Я как бы только учусь...Вопрос такой. Если я правильно понимаю, то многие сканеры определяют относительную компрессию программно..при этом всё делает сам сканер...выключает форсунки и прочее. Но ведь можно замерить и токовыми клещами, главное - что бы двигатель не завёлся. Но если отключить ДПКВ - не будет импульсов с катушек и не будет синхронизации...А ведь можно снять разъёмы с форсунок...или открутить проводки и вместо форсунок поставить реле? Я так понимаю, что главным критериям для выбора реле должно быть  сопротивление обмотки...а как быть с током. Ведь обычное реле характеризуется током через силовые контакты - 20А...40А..100А..а ведь электрофорсунка выдаст приличный ток именно в обмотку реле... :facepalm:
Или сказать по другому - как и чем имитировать цепь форсунки при снятом разъёме? Спасибо.

23 Июль 2017, 09:53:30
#1
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2382
  • Благодарностей: 287
    • Питер
странное изучение у вас ...
начали с компрессии вроде правильно мыслить , потом скатились на токовые клещи ... это почти как с мотоцикла пересесть на самокат !
а потом вообще фантазировать начали - про какие то реле и какие то токи в катушках...
а последний вопрос вообще поставил меня в ступор - как и чем имитировать цепь форсунки при снятом разъёме?
зачем это вообще ?

начните сначала - что вы хотите сделать ? что вам непонятно ?
хотя наверное я знаю - вам всё непонятно !
Удачи в ремонте. +7-911-224-00-73

23 Июль 2017, 11:02:45
#2
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14084
  • Благодарностей: 964
  • Александр
    • Рязань
    • dizel-ryazan.ru
Сняв разьем дпкв запуска, скорее всего не будет. Клещи на силовом проводе стартера, будут показывать резкое увеличение силы тока, при такте сжатия каждого цилиндра.
Имитация - подходящий, по значению сопротивления/тока, резистор. Ну или другой инжектор.
ПРИЕМКА 8-4912-517-717, ЗАПЧАСТИ 8-4912-999-861, ТЕХН. ДИРЕКТОР 8-4912-999-862 ЦЕНУ НА РАБОТЫ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ УЗНАЕТЕ БЫСТРЕЕ.

23 Июль 2017, 14:27:51
#3
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
    • Ялутор
начали с компрессии вроде правильно мыслить , потом скатились на токовые клещи ... это почти как с мотоцикла пересесть на самокат !
а потом вообще фантазировать начали - про какие то реле и какие то токи в катушках...
а последний вопрос вообще поставил меня в ступор - как и чем имитировать цепь форсунки при снятом разъёме?
зачем это вообще ?
Ну мне кажется, что проверка компрессии на дизеле токовыми клещами довольно распространённое явление...и странно, что один из гуру этого форума так скептически на это реагирует...Вы спросили - для чего это нужно? Для исключения механических неисправностей...ведь механический компрессометр Вы не отвергаете? Но для этого нужно снимать форсунки....
Я не умничаю, но кинут клещи на провод стартёра и подцепиться к ним одним каналом мотор-тестера - это на много проще, чем компрессометр или компрессогораф...и на экране будет волна изменения силы тока, но мы не узнаем какой где цилиндр...а вот что-бы узнать, нужно подцепить второй канал на 1 форсунку...и тогда волны тока примут очертания конкретных цилиндров.
Я всё раньше думал, зачем на токарном станке амперметр...потом дошло, что так токарь может следить за нагрузкой электродвигателя, выбирая подачу...неправильная подача или глубина резанья - и ток увеличивается.....аналогия с тактом сжатия цилиндра...точнее увеличением силы тока питающего стартёр.

« Последнее редактирование: 23 Июль 2017, 14:30:01 от Evgen1969 »

23 Июль 2017, 14:39:19
#4
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
    • Ялутор
Имитация - подходящий, по значению сопротивления/тока, резистор. Ну или другой инжектор.

Уважаемый kuzja , если не трудно, перечислите сопротивления некоторых самых распространённых электрофорсунок...у меня Сканматик, а там есть несколько дизелей...вот я и хочу хоть поверхностную диагностику их освоить...Cummins FSI 2.8/3.8 и ECD7U31 ГАЗ3309 и ПАЗ....ну и понятно, что у меня не исправных инжекторов даже нет...а вообще резисторы такие имеются в природе...с маленьким сопротивлением и большой силой тока....это вроде как исключающие друг друга величины.

23 Июль 2017, 16:18:50
#5
  • RU
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 10
  • Николай
    • Краснодар
Мне кажется найти электромагнит от форсунки или убитую форсунку проще чем искать подходящие сопротивления.
г. Краснодар

23 Июль 2017, 16:25:54
#6
  • RU
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 10
  • Николай
    • Краснодар
замеряю относительную компрессию всего 1 или 2 раза в неделю и не разу не заморачивался где какой цилиндр.
либо она ровная и в зеленой зоне и нечего туда лесть. либо большие перепады тогда либо замер компрессографом или снятие головки (по желанию клиента).
г. Краснодар

23 Июль 2017, 17:09:56
#7
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14084
  • Благодарностей: 964
  • Александр
    • Рязань
    • dizel-ryazan.ru
Да не вопрос. Берем медный провод, сматываем из него катушку с сопротивлением 0,3 Ом, паяем клеммы, заливаем пластиком. Бутылка из под пива, в качестве источника пластика очень даже подойдет.
ПРИЕМКА 8-4912-517-717, ЗАПЧАСТИ 8-4912-999-861, ТЕХН. ДИРЕКТОР 8-4912-999-862 ЦЕНУ НА РАБОТЫ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ УЗНАЕТЕ БЫСТРЕЕ.

23 Июль 2017, 17:11:03
#8
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14084
  • Благодарностей: 964
  • Александр
    • Рязань
    • dizel-ryazan.ru
Только сечение подбирать нужно.
ПРИЕМКА 8-4912-517-717, ЗАПЧАСТИ 8-4912-999-861, ТЕХН. ДИРЕКТОР 8-4912-999-862 ЦЕНУ НА РАБОТЫ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ УЗНАЕТЕ БЫСТРЕЕ.

23 Июль 2017, 17:26:03
#9
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 3449
  • Благодарностей: 346
    • Калининград
а как это потом приподносить клиенту ?  в зеленых попугаях до остановки трамвая?
-зимой мне пофигу мороз
- все детство я в Карлаге рос
------------------------------------
+79216175924

23 Июль 2017, 17:35:48
#10
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14084
  • Благодарностей: 964
  • Александр
    • Рязань
    • dizel-ryazan.ru
Неа, в виде рекомендации к измерению реального давления(компрессии) в цилиндрах.
ПРИЕМКА 8-4912-517-717, ЗАПЧАСТИ 8-4912-999-861, ТЕХН. ДИРЕКТОР 8-4912-999-862 ЦЕНУ НА РАБОТЫ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ УЗНАЕТЕ БЫСТРЕЕ.

23 Июль 2017, 18:38:47
#11
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
    • Ялутор
замеряю относительную компрессию всего 1 или 2 раза в неделю и не разу не заморачивался где какой цилиндр.
либо она ровная и в зеленой зоне и нечего туда лесть. либо большие перепады

Но тогда, если я что-то понимаю, нужно снять разъём с ДПКВ как обязательное условие...что бы двигатель не завёлся. Да?

23 Июль 2017, 21:38:28
#12
  • RU
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 10
  • Николай
    • Краснодар
в FSA написано просто воспрепятствовать пуску двигателя. а так хоть датчики отключай. хоть разъемы с форсунок снимай. хоть трубки откручивай.
г. Краснодар

23 Июль 2017, 21:39:28
#13
  • RU
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 10
  • Николай
    • Краснодар
для примера без привязке к марке авто.
20170523_173256.jpg
г. Краснодар

23 Июль 2017, 22:45:30
#14
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 24
    • Litva Marijampole
для  EVGEN 1969  . На многих моторах при отключении ДПКВ получите " труп" :mad: . Система просто незапустится и говорить о  синхре по форсунке непридется- импульсов там просто небудет. :shock: Есть системы которые незапустится при отключении форсунки- они " поймут" что  форсунка мертва и импульсов небудет. Надежный выход - это датчик давления вместо свечи накаливания.  :super:Выкручивать ту , которая более доступная и легко выкручивается.
  По оценке результатов: неравномерность  графика тока покажет только отклонения между цилиндрами . Абсолютную величину " компресии " укажет сила тока. Это с нюансами- исправен ли стартер, состояния аккумулятора, величина сопротивления в силовых контактах  и прочее. Со временем составите  свою базу данных по авто и моторам.  :thumbup:
« Последнее редактирование: 23 Июль 2017, 22:47:58 от Reimas »

 

Форсунки евро-3 евро-4 и комплекты переоборудования в евро-2

Автор DonkindonРаздел Дизельные двигатели ГРУЗОВЫХ автомобилей и спецтехники

Ответов: 5
Просмотров: 7509
Последний ответ 09 Апрель 2015, 12:51:52
от Donkindon
что означает "летят форсунки"?????????????

Автор ЛилияРаздел Общий раздел

Ответов: 135
Просмотров: 37089
Последний ответ 26 Апрель 2011, 20:30:24
от tedtopliv
Форсунки "Delphi" давление открытия

Автор GusevLebedevРаздел ЕВРОПА

Ответов: 53
Просмотров: 27201
Последний ответ 13 Март 2015, 07:25:25
от kuzja
"Наказание"!!! Насос-форсунки 0414701048.

Автор Дон дизель-сервисРаздел Запчасти и оборудование

Ответов: 0
Просмотров: 4293
Последний ответ 16 Ноябрь 2015, 23:08:36
от Дон дизель-сервис
Куплю форсунки bosch 0445120141 на МАЗ "Зубренок" б.у.

Автор olisarРаздел Запчасти и оборудование

Ответов: 16
Просмотров: 8593
Последний ответ 01 Июль 2014, 20:08:06
от olisar