ХХ на КАМАЗЕ плавает

[Dimas86]

В декабре перебрал 33-10, поставили-все отлично. 3 дня назад заплавали обороты, что характерно, на 600 об\мин работает ровно, доводишь педалью до 1000 об\мин и начинается, после 1000 сново все нормально,  может они на этом режиме и раньше плавали а он просто не замечал, короче загадка, оставили как есть. Сегодня приехал со словами "сил больше нет рулить, рулевое на этом камазе толком не работало никогда, а последнее время становилось все хуже и хуже, и вот сегодня так крутил баранку что отломил стопорный палец на рулевой колонке - насос гидроуселителя окончательно сдох. Поставил рабочий насос с соседней машины, рулевое заработало но теперь холостой заплавал хуже прежнего, на малых оборотах особенно, при повороте колес еще хуже. На некоторых машинах плавет когда компрессор работает, а как только РДВ стравит то все в норме, пока опять до 7 Атм не накачает. Похоже что дефект навесных агрегатов дает такой эффект, и диапазон раскачки оборотов тем больше чем критичнее износ этих компресорв, ГУРов, генераторов и помп водяных, т.е. их подшипников, компрессионных колец и прочих деталей. Т.е подачи Х.Х равной 20 мм  двигателю не достаточно чтобы преодолеть силы трения в неисправных навесных агрегатах и частота падает, а как известно при падении частоты вращения увеличивается подача, и обороты снова поднимаются (завтра попробую руками держать рейку через отверстие из под пробки). На МАЗе в поддержании частоты Х.Х. учавствуют 3 пружины: глвная, демпферная и стартовая, втроем они достаточно жестко удерживают рейку в положении Х.Х., а на камазе всего одна-главная , даже на  VE насосах есть дополнительная пружина для Х.Х., может следует укорачивть стартовую пружину  чтобы добиватся большего приращения подачи при снижении частоты ниже Х.Х. и большего ее участия в подднржке Х.Х., сейчас мы наблюдаем  увеличение подачи вдвое при падении с 300 до 250, может сделать этот прирост побольше, и пуск без педали улутчится. И наклон главной пружины по отношению к рычагам  явно имеет большое влияние на процесс плавания. Нужно попробовать скинуть ремни привода генератора и помпы, как-бы еще отключить компрессор и гур, по идее так ДВС должен работать как дорогая иномарка.

[k0ldun]

...Поставил рабочий насос с соседней машины, рулевое заработало но теперь холостой заплавал хуже прежнего, на малых оборотах особенно, при повороте колес еще хуже. На некоторых машинах плавет когда компрессор работает, а как только РДВ стравит то все в норме, пока опять до 7 Атм не накачает. Похоже что дефект навесных агрегатов дает такой эффект, и диапазон раскачки оборотов тем больше чем критичнее износ этих компресорв, ГУРов, генераторов и помп водяных, т.е. их подшипников, компрессионных колец и прочих деталей...

Я не топливщик, но рядом с вами стою, подписываю на ремонт то или иное, кормилец я ваш...
Гуляние ХХ почти всегда предполагает неисправность топливки, но было несколько случаев, когда сам мотор был настолько мертв, что лениво вращался.... но это такая редкость, что компрессорная нагрузка столь критична!
Я бы с легковыми дизелями в данной ситуации не сравнивал большие моторы, при отказе копрессора или ГУРа чтоб заглушить мотор его надо напрочь заклинить (что иногда и происходит, а люди моторы капиталят сдуру) , но что касается вашего случая - НЕ ВЕРЮ !

[генакл3]

приращение цикловой подачи  с Х.Х.   до 250 мин-1 обычно  происходит   с 4 до 6-7 кубов за 200подач--этого достаточно,дабы  стабильно держались обороты. Часто ставлю  мягкую ,но короткую пружину--запуск без педали и Х.Х. по стабильнее.

[камазюник]

начинаю испытания системы стабилизации хх, предложенной "пропелером",один день отработал -полёт нормальный!"гав" уменьшился,но совсем не исчез,главное под нагрузкой на малых оборотах(работа краном),"гав" не прогресирует как раньше и не раскачивается ещё больше,а двигатель спокойно принимает нагрузку..удалось снизить хх до 600 об. устойчивой работы..до этого меньше 800 не получалось..

[Doktor]

приращение цикловой подачи  с Х.Х.   до 250 мин-1 обычно  происходит   с 4 до 6-7 кубов за 200подач--этого достаточно,дабы  стабильно держались обороты. Часто ставлю  мягкую ,но короткую пружину--запуск без педали и Х.Х. по стабильнее.

А вот это самое приращение цикловой подачи чем регулировать, "Главной пружиной" или "зазором по муфте"?
На одном тнвд где я убавил "зазор по муфте" с 4,2 до 3,8 приращение с хх до 250 мин-1 стало с 4 до 5, а было как и у вас с 4 до 6, хх хоть и не плавает но при резком сбросе газа мотор затухает, а потом востанавливается на ХХ.
На втором таком же тнвд "зазор по муфте" 6.5мм его я изменять не стал, приращение цикловой подачи как и у вас с 4 до 6-7 за 200ц и ХХ абсолютно стабильный, но первый тнвд правда мягче стал работать, водителю только этого и надо было.

[Dimas86]

Сегодня утром завели и ничего не плавает, на всех оборотах. Машина отработала день, все в норме, уже не знаю что думать.

[cwm]

К Dimas86, при плавающих оборотах неважно как жестко пружины удерживают рейку, важно как ЧУТКО система пружин и рычагов передвигают рейку в зависимости от нагрузки и происходит ли при перемещении рейки НУЖНОЕ изменение подачи.

[разиель]

Dimas86 если пальцами плавно газовать непосредственно на моторе со снятой тягой газа то есть наблюдение.если по рычагу газа чувствуются удары толчки и всякие колебания то это насос.если рычаг не дергается то это что угодно но не насос.единственно следует проверить привод - разбитая шпонка даст удар по рычагу.

[генакл3]

обратный корректор .сильно разведённый.тоже порой может "косячить".

[Сергей М]

привет коллеги ...казалосьбы всё в этой теме разобрали но возник новый вопрос ..вот пришла машина новая камаз с манипулятором движок 740-55.300 проблема началась еще когда гнал ее.даешь газ на полную или в половину отпускаешь резко и секунды2-3 готова заглохнуть но потом обороты хх востанавливаются .по тахометру хх700 об ....пока не трогали еще ничего .подсосы зажигание и прочее всё проверили .всё в норме .проблема похоже в регуляторе .вопрос где искать и можно ли устранить не снимая ТНВД...марку тнвд не прочитать краской залита .но с корректором по наддуву. жду ваших советов...

[разиель]

Скорее всего проблема в зазоре по муфточке.

[TANGO]

Скорее всего да,этот пресловутый зазор 4 мм.На практике его никто не проверяет,но на некоторых авто эта проблема вылезает...

[Сергей М]

во блин.а машина новая .полпути проехал нормально .а потом началось и тяга пропала .и этот ГАВ.

[Traktor]

Сказок про "новое" и "с рабочей машины",каждый из нас слышит по несколько раз за день.А сунешься в это "новое",всё в хлам.Насос к топливщику.

[разиель]

У Сергей М должен быть знакомый топливщик однако  ;D