Размышления о степени сжатия и

[Макс ман]

При погнутом шатуне поршень прижмет одной стороной к гильзе и начнет ее пилить.Компрессии не будет нормальной.Все остальное псевдонаучный спор на отвлеченные темы.
 

[dieselas]

При погнутом шатуне поршень прижмет одной стороной к гильзе и начнет ее пилить.Компрессии не будет нормальной.Все остальное псевдонаучный спор на отвлеченные темы.

Не только. Тут много формул приводилось. Так вот, рекомендую посчитать, насколько изменится геометрическая степень сжатия дизеля при "просадке" поршня (вследствие изгиба шатуна от гидроудара), скажем, на 0,5 мм. И прикиньте, насколько при этом изменится компрессия... Цифра получится весьма заметная.

[propellerOK]

При погнутом шатуне поршень прижмет одной стороной к гильзе и начнет ее пилить.Компрессии не будет нормальной.Все остальное псевдонаучный спор на отвлеченные темы.

 Так вот, рекомендую посчитать,  

   выше в теме я приблизительно просчитал 1мм для ЯМЗ. Теперь жду Димаса для того что-бы он исправил мои ошибки.

  а если быть более точным -  литраж 130*140 -  1858,25 см.куб при степени сжатия 16.5  объем камеры сгорания 119,88 см.куб  при политропе 1.3 компрессия 38,25    "прогиб" шатуна на 1 мм даст прирост объема камеры сгорания 13.27 см.куб что вызовет снижение степени сжатия до (1858,25+119,88+13,27) / (119,88+13,27) = 14,95  и компрессия составит 33,65.

  "прогиб" шатуна на 2 мм снизит степень сжатия до 13,69  и компрессию до 30.

   а если принимать для расчета "теоретическую" политропу 1.4  то разница в цифрах будет ещё более ошеломляющей.

   для Д240 1мм даст снижение степени сжатия с 17 до 15.22 и соответственно компрессии с 39.77 до 34.44

  Уважаемый "Dante"!   Если Вы в слово "компрессия" вкладывали  тот-же смысл что и  модератор  Dizelist-36  в  этом сообщении  -  http://forum.dizelist.ru/index.php?topic=6123.msg46157#msg46157  то увы  ошиблись

[propellerOK]

  Что-бы не плодить новую тему - интересует мнение спецов по следующему вопросу: на двигателе  на одном цилиндре компрессометр показал 28бар а на другом 32бара, так вот если в эти цилиндры подавать одинаковое количество топлива то мощность отдаваемая ними в нагрузку будет одинаковая или разная? на каких режимах расхождение будет а на каких не будет?или расхождения не будет?


  модераторам - возможно эту тему есть смысл перенести в "Общий раздел"  потому как вопросы обсуждаемые в нем касаются всех двигателей а не только грузовиков европы?

[nik0961]

 Вы знаете,на этот вопрос почти невозможно ответить. Ведь мы не знаем куда подевалась компрессия на первом цилиндре. Если это клапана,то это одно.Если колечки,то в процессе работы за счёт маслянной плёнки компрессия может и выравняться. Мне кажется нужно учитывать и марку масла,и температурный режим,обороты... Кажется нет ответа на этот вопрос.

[propellerOK]

хорошо - давайте предположим что клапанные группы одинаковое состояние имеют а разная герметичность по поршень-гильза ну например зазоры в поршневых кольцах.имеем такие предпосылки - два цилиндра имеют разные показания компрессометра но работают в идентичных условиях на одном двигателе то есть одинаковая марка масла скоростной нагрузочный и тепловой режим и естественно оба работают на один коленвал то бишь нагрузку.

[zyxel]

  Что-бы не плодить новую тему - интересует мнение спецов по следующему вопросу: на двигателе  на одном цилиндре компрессометр показал 28бар а на другом 32бара, так вот если в эти цилиндры подавать одинаковое количество топлива то мощность отдаваемая ними в нагрузку будет одинаковая или разная? на каких режимах расхождение будет а на каких не будет?или расхождения не будет?


  модераторам - возможно эту тему есть смысл перенести в "Общий раздел"  потому как вопросы обсуждаемые в нем касаются всех двигателей а не только грузовиков европы?

Зачем тебе это все?
Если увидел при замере компрессии превышение допуска по разбросу - к мотористам... Пусть у них голова болит...
Кстати, цифры 28 и 32 это реальные показания замера компрессии? с какого двигателя? Или взяты для примера, т.е. "от балды"?

[nik0961]

 Мы меряем компрессию на оборотах стартера. Маслянного тумана естественно нет. При работе стенки цилиндров пкрыты маслянной плёнкой. Лично моё мнение,При небольшой разбежке компрессии,оная компенсируется при повышении оборотов. Это даже видно из опыта эксплуатации двигателей с убитой поршневой. Завести его сложно. Но он тянет,тянет и масло из поддона,но и груз он тянет.Не ахти как,но работает.Так что моё мнение,при регулировке насоса,не стоит даже пытаться учитывать компрессию.это если я правильно понял суть вопроса

[propellerOK]

Мы меряем компрессию на оборотах стартера. Маслянного тумана естественно нет. При работе стенки цилиндров пкрыты маслянной плёнкой. Лично моё мнение,При небольшой разбежке компрессии,оная компенсируется при повышении оборотов. Это даже видно из опыта эксплуатации двигателей с убитой поршневой. Завести его сложно. Но он тянет,тянет и масло из поддона,но и груз он тянет.Не ахти как,но работает.Так что моё мнение,при регулировке насоса,не стоит даже пытаться учитывать компрессию.это если я правильно понял суть вопроса

  совершенно  с Вами согласен но всеодно невыясненным останется вопрос "выравняется" ли компрессия между цилиндрами при работе или "раздарай" останется.я прошу рассмотреть другой вариант  - во всех случаях мы имеем разную компрессию по цилиндрам, вопрос сформулирован выше

[propellerOK]

 

Кстати, цифры 28 и 32 это реальные показания замера компрессии?

  в Вашей практике не встречались такие результаты измерений?

[zyxel]

 

Кстати, цифры 28 и 32 это реальные показания замера компрессии?

 в Вашей практике не встречались такие результаты измерений?

Я разве задал только один вопрос? Или остальные не видны?

[propellerOK]

  Что-бы не плодить новую тему - интересует мнение спецов по следующему вопросу: на двигателе  на одном цилиндре компрессометр показал 28бар а на другом 32бара, так вот если в эти цилиндры подавать одинаковое количество топлива то мощность отдаваемая ними в нагрузку будет одинаковая или разная? на каких режимах расхождение будет а на каких не будет?или расхождения не будет?


  модераторам - возможно эту тему есть смысл перенести в "Общий раздел"  потому как вопросы обсуждаемые в нем касаются всех двигателей а не только грузовиков европы?

Зачем тебе это все?
Если увидел при замере компрессии превышение допуска по разбросу - к мотористам... Пусть у них голова болит...
Кстати, цифры 28 и 32 это реальные показания замера компрессии? с какого двигателя? Или взяты для примера, т.е. "от балды"?

    1 объясню чуть позже зачем.2  мой личный  М21  (БМВ324) измерения проводились ещё тоггда когда он был  мой и "живой". 3 для примера не  "от балды"

[zyxel]

    1 объясню чуть позже зачем.2  мой личный  М21  (БМВ324) измерения проводились ещё тоггда когда он был  мой и "живой". 3 для примера не  "от балды"

1. А сейчас что мешает?
2. Каковы были условия проверки (температура двигателя, обороты, состояние впускного тракта и т.д.)? Каким компрессометром проводились измерения? Фото? (только не с интернета, а реальные).Если самопальным, то проводилась ли метрологическая поверка установленного на нем манометра?
3. Если для примера, то на 324 такой компрессии в НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ просто не может быть.... Это цифры нормальной компрессии двигателя с непосредственным впрыском, но никак не для форкамерного/вихрекамерного мотора ...

[propellerOK]

 я просил рассмотреть общее а не частное. так-же как и про  сжатие-компрессия, или обороты-мощность.

   1 объясню чуть позже зачем.2  мой личный  М21  (БМВ324) измерения проводились ещё тоггда когда он был  мой и "живой". 3 для примера не  "от балды"

1. А сейчас что мешает?
2. Каковы были условия проверки (температура двигателя, обороты, состояние впускного тракта и т.д.)? Каким компрессометром проводились измерения? Фото? (только не с интернета, а реальные).Если самопальным, то проводилась ли метрологическая поверка установленного на нем манометра?
3. Если для примера, то на 324 такой компрессии в НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ просто не может быть.... Это цифры нормальной компрессии двигателя с непосредственным впрыском, но никак не для форкамерного/вихрекамерного мотора ...

   пульс...  давление крови...  кислотность желудочного сока... рентгенограмма черепной коробки...

[zyxel]

   пульс...  давление крови...  кислотность желудочного сока... рентгенограмма черепной коробки...

С этого нужно было начинать.....