Вопрос по маслу! камаз 740.10 и Д240

[Мерник]

Начал с лета лить М10ДМ в экскаватор. Давление стабильнее при нагреве держит. Производитель Новокуйбышев. Розлив Самара. Продают под маркой "Роснефть". Нормальное вроде масло.

[dima777]

Начал с лета лить М10ДМ в экскаватор. Давление стабильнее при нагреве держит. Производитель Новокуйбышев. Розлив Самара. Продают под маркой "Роснефть". Нормальное вроде масло.

На Камазе Евро - 2 через 30 000 применения этого масла пришлось капиталить двигатель.

[Мерник]

Начал с лета лить М10ДМ в экскаватор. Давление стабильнее при нагреве держит. Производитель Новокуйбышев. Розлив Самара. Продают под маркой "Роснефть". Нормальное вроде масло.

На Камазе Евро - 2 через 30 000 применения этого масла пришлось капиталить двигатель.

Хех! :) На экскаваторе "Калининец", за 10 лет эксплуатации и 5,5 тысяч моточасов, из них добрая треть работы в тяжелых условиях (загазованность, пыль), применялось множество различных марок масла от хорошего до сомнительного. Двигатель не капиталили и пока нет необходимости. (Т-Т-Т). Наверное не только от масла зависит как скоро разберут двигатель для капитального ремонта, не правда ли? :)

[tedtopliv]

Из опыта старого ТО-шника.
Самое лучшее отечественное масло - М10ДМ (М8ДМ). Во время эксплуатации в постсоветское время Белазы были переведены на Шелл. Диагноз мотористов -ДМ лучше.
ВАЗ-2105 с прослабленными на 0,04 зазорами (моторист уехал в отпуск, чуть позже типа сделаю) отходил 3 года, так и продали, лампа не горела, ДВС работал.
М10Г2К в ПАЗах Е2 показал себя крайне отрицательно - турбины летели только так.
Поэтому из отечественного масла - только ДМ, а лучше путевого залить чего-нибуть

[LastokMIR]

Оригинальное масло для МКПП HONDA MTF SAE 75W-85. Можно ли залить в коробку масло другого известного производителя SAE 75W-90? И еще вопрос: HONDA MTF SAE 75W-85 - это синтетика или минералка?

[Pacific]

Вопрос знатокам! (остальным консультация :) )
Какое масло с каким надо смешать, что бы "склеился" ТНВД?
Я не шучу. Случалось уже раз пять за мою только практику.
После долгих "пыток" механизаторы вспоминали, что залили смесь.
Типа "Ну там в канистре оставалось-не пропадать же"
А вот какой тип с каким (синтетика,минеральное и тд) я, конечно забыл.
Последствия страшные даже для насоса, про двигатель вообще молчу (не моя специальность :) )
Последний случай на МТЗ 1221. За два дня заклинила рейка на трех (!) ТНВД . На одном тракторе.
Один привезли к нам (после нашей капиталки). Ели как сдернули секцию. Вытащили плунжер-он как будто в нагаре от масла.
Промыли в солярке-проблема решилась. И так каждую секцию. А ветошь после такого ремонта на выброс- остаются несмываемые ничем пятна масла, которые липнут к рукам.
Кто-нибудь сталкивался с подобным?

[Димас]

Да. Несколько раз, в основном по зиме. Были разные предположения выдвинуты - от некачественного масла, до попадания тосола в масло. Последняя версия наиболее вероятна.

З.Ы. Лечил полной разборкой ТНВД и "температурномеханической" очисткой ВСЕХ пар трения.

[Pacific]

Когда тосол в масло попадает- получается эмульсия белого цвета (ну смотря сколько, конечно. КамАЗу 2 литров хватает).
Частенько такие привозят. Но прецизионка не склеена.
И насос внутри весь беленький-гламурненький.
А насчет некачественного масла:
Там хозяйство - штук 20 тракторов.
Все заливаются с одной "бочки". И работают.
А этот умник именно смешал масла.

[Димас]

Для меня "склеивание" прецизионных пар (а в последствие и пар трения) до сих пор остаётся загадкой. Мое личное мнение - качество масла, но звучали и другие предположения в теме Проблемы ремонта ТНВД НД-21/22:

только сегодня весь день делал "механическую очистку" 773-04 (с ПАЗ'а) - масло свернулось и на всех парах трения образовало субстанцию наподобие гудрона. ТНВД руками было не провернуть. Способ борьбы - промышленный фен: нагреваем субстанцию вместе с обрабатываемой деталью до тем. ок 100-150 С и "протираем" ветошью. По другому не снять. Где нет пар трения: тоже феном "плавим" это г. и в вану с ДТ с щёткой, затем бензин из мовильницы, обдувка сжатым воздухом и почти чистая деталь. Операция мойки отняла ок 8 рабочих часов. И ладно если бы случай был единичный, так нет - 6 за зиму...

" Субстанция" это ничто иное как тосол в масле. Такое часто встречается. Раньше уйма времени уходила на то чтоб отммыть насос изнутри. Теперь делаем так - наливаем в насос кипяток добавляем стиральный порошок "по вкусу" и гоняем на стенде Бывало даже вал не проворачивался. Вся процедура занимает 20-30 минут При необходимости можно повторить.

[Pacific]

Я тоже недавно водой плунжера отмывал.
На глазах изумленного клиента :)
Ему соседи в бак сахару насыпали.
А насчет тосола даже и не знаю.
На примере последнего трактора (я его на контроль взял :) ), он масло поменял и месяц работает. Больше ничего не делал.
А так все сходится, как Вы и рассказываете: пока в теплой солярке с ветошью не ототрешь- пара клинит.
И именно гудрон черного цвета.
На одном МэТэЗике даже грузики на державке во втулках заклинили.
И он тоже заикнулся, что смешал масло.
Но идея с порошком неплохая :) . Надо будет проверить в следующий раз.

[Pacific]

И снова непонятки:
Два насоса(774-02) на одном двигателе. Двигателей около десятка, проблема только с одним.
Последовательность такая: привозят насос мне-пары склеены хренью коричневого цвета по всему плунжеру. 
Водой частично промываются, потом оттер ветошью в солярке, собрал, отрегулировал-отдал.
На мой рассказ хозяин среагировал: "Кто бы их там клеил?"
Хватило насоса на пол-дня. Мне никто не верит и его увозят на ремонт в "столицу". Там ребята не задумываясь втыкают новые секции(на хрена???) , пломбируют винт хх(на хрена???), обещают год(!) гарантии и отдают. Насоса хватает на 1,5 дня. 
Покупают новый насос: на пол-дня. Тут наконец-то вспоминают об Артёмке и приезжают с обоими насосами.
Радостные такие: ты прав был, мы какую-то ерунду в бак залили или кто-то чего-то насыпал туда.
Ну ладно, я не злопамятный: разбираю насос-черная хрень по низу плунжера. А форсунки-то и нормуль. Значит не солярка. Насос почти не крутится. А первый раз крутился норм.
Деньгу-то я с них содрал, но как с этим бороться и что им посоветовать?
Второй (новый) пока лежит, думаю как его промыть не нарушая пломб :-[
Похожее с Моторпалом в начале недели (Зил). У него было масло М10 Г2к. Гудрон с п.п. убрал полностью только 2х микронной пастой.
Я просто вот что думаю: если насос почти полностью клинит, то почему мотору ничего не доспевает?

[Мерник]

Наверное причина стойкости двигателя в зазорах. Насколько я понимаю в местах сопряжения деталей двигателя зазоры гораздо больше чем в плунжерных парах, вот и "переваривает" эту бяку двигатель... пока переваривает.

[Димас]

Такое встречается, и чаще чем хотелось-бы. Например сегодня приехал КамАЗ Е2 по рекламации - полный клин ТНВД (после всего одного дня работы) именно по этой причине. Пришлось показывать, рассказывать предположения по поводу данного явления и т.д. и т.п. В итоге клиент согласился, что это не наша вина. По зиме таких случаев было 6 (шесть), некоторые из них я описывал здесь: forum.dizelist.ru/...

[Dizelist-36]

И снова непонятки:
Два насоса(774-02) на одном двигателе. Двигателей около десятка, проблема только с одним.
Последовательность такая: привозят насос мне-пары склеены хренью коричневого цвета по всему плунжеру.  
Водой частично промываются, потом оттер ветошью в солярке, собрал, отрегулировал-отдал.
На мой рассказ хозяин среагировал: "Кто бы их там клеил?"
Хватило насоса на пол-дня. Мне никто не верит и его увозят на ремонт в "столицу". Там ребята не задумываясь втыкают новые секции(на хрена???) , пломбируют винт хх(на хрена???), обещают год(!) гарантии и отдают. Насоса хватает на 1,5 дня.  
Покупают новый насос: на пол-дня. Тут наконец-то вспоминают об Артёмке и приезжают с обоими насосами.
Радостные такие: ты прав был, мы какую-то ерунду в бак залили или кто-то чего-то насыпал туда.
Ну ладно, я не злопамятный: разбираю насос-черная хрень по низу плунжера. А форсунки-то и нормуль. Значит не солярка. Насос почти не крутится. А первый раз крутился норм.
Деньгу-то я с них содрал, но как с этим бороться и что им посоветовать?
Второй (новый) пока лежит, думаю как его промыть не нарушая пломб :-[
Похожее с Моторпалом в начале недели (Зил). У него было масло М10 Г2к. Гудрон с п.п. убрал полностью только 2х микронной пастой.
Я просто вот что думаю: если насос почти полностью клинит, то почему мотору ничего не доспевает?

За пломбы тебе переживать уже не стоит - не ты его замучал, рви и мой, если получится, по гарантии его в любом случае не примут.
Мне не доводилось пока встречать такого масла, что из-за него клинит ТНВД. Было - "мягкое деревенское", п/п с очень большим трудом проворачиваютя, и сажа слоями слезает, но вот коричневый налет встречал именно на парах трения. И при мойке водой он смывается. Кидали мел в то топливо что привозил с собой клиент показать, он пенился, т.е. присутствует или кислота или щелощь. Как правило результат заправки из емкости в которой было удобрение или ядохимикаты, ну или уксус в бак - было и такое.

[Димас]

... ну или уксус в бак - было и такое...

Чаще встречаем соль в бак - помогает только замена бака и топливопроводов.