Распылитель 172 (АЗПИ) падает пропускная способнось

[Dizelist-36]

...ещё из разряда замены Р на ЭС распылов - заменяют ребята 906,905,904 на 273 с бошевскими насосами и привода рвать перестаёт ...

Да вы что, а я слышал что хавать начинает поболее и через те же 70-100 т.к. привод нафиг  сворачивает... А еще насосы меняют на ЯЗДА, хвалятся как красиво всех наипали, пока в ремонт не попадут с ним ... И т.д ит.п..

чешский аналог 171 - му точно есть

Есть, и работает отлично, только обещают в ближайшем будущем цену ему ближе к ЕВро присобачить.

[diesel36rus]

При работе в первые дни давление падает на 10% для отечественных распылов это нормуль)))

[EF]

Почитал я все эти обсуждения по поводу уменьшения подачи и мне думается что все это выдумки. Пропускная способность форсунки как правило со временем увеличивается за счет увеличения mf сопловых отверстий из-за их кавитационного износа. Я сам проводил такое исследование в далекие 90е. но для этого надо наработать 3-4 тыс часов. Пропускная способность форсунки определятся  mf сопловых отверстий а также дренажированием топлива под запорным конусом. Приблизительно 70%-mf отверстий и 30% дренаж под конусом. Поэтому проблема вероятнее всего либо в чистоте эксперимента изменилась температура, жесткость привода, трубки и тд и тп либо это бональное засорение отверстий. Я кстати часто с этим встречался и устранял это прочисткой отверстий калиброванным сверлышком и промывкой в ультрозвуке. Я несколько раз бывал на АЗПИ и хорошо знаю их технологии сопловые отверстия они делают злектроискровым способом и 100% производят контроль mf сопловых отверстий сразу после прожига, отклонение до -2% а затем после сборки с иглой  контроль производительности 100%.
P.S. давление открытия форсунки в первые часы работы падает за счет усадки пружины но в этом случае производительность очень мало но повышается.

[разиель]

И какой же разброс мю фи по распылителям азпи? Исходя из Ваших рассуждений стендовая форсунка имеет ресурс больше установленной на двигатель.Но ведь это не так?

[генакл3]

стоят на стенде  стандартные  "карандаши" "ярославские"--года 2 ужо  жёстко эксплуатируюРавномерность вполне ещё  получается,ибо новые .рабочие свежие насосы вообще  не имеют отклонений в подаче. 

[танк]

Добрый день ! С прошедшими праздниками всех здоровья и везения ВАМ! Спасибо за толковый ответ EF . Вы правы насчет чистоты процессов сборка и т.д . В далекие 90е таких проблем не было в связи с отсутствия рапылителя размера "Р" , тогда объясните где проблема и как с ней бороться .

[propellerOK]

Я несколько раз бывал на АЗПИ и хорошо знаю их технологии сопловые отверстия они делают злектроискровым способом и 100% производят контроль mf сопловых отверстий сразу после прожига, отклонение до -2% а затем после сборки с иглой  контроль производительности 100%.
P.S. давление открытия форсунки в первые часы работы падает за счет усадки пружины но в этом случае производительность очень мало но повышается.

  На сайте АЗПИ задекларирован разброс по МюЭф в 10%, и гарантированный ресурс распылителя - 1к моточасов.

  В одной из книжиц встречал рекомендацию по истечении 1000 моточасов тупо менять распылитель. Положим возможно и не руководство к действию, но повод призадуматься есть - сколько раз за 1к моточасов одна железяка стукнет по другой с довольно приличным усилием. До 100 миллионов, если например камаз?

[разиель]

Кто-то вообще смотрит на счетчик моточасов? Сравните ресурс ярославского распылителя и барнаульского. Например на камазе.Сравните разброс пропускной на этих двух распылителях.А потом проверьте три любых чешских."Почувствуйте разницу - никакой задницы".Как чехи умудряются практически одинаковую пропускную обеспечить?

[propellerOK]

 А кто-то проводил КОРРЕКТНЫЕ ресурсные испытания распылителей? В противном случае рассуждения совершенно беспочвенны. Можно зарядить Бош или Денсо новые ,  плеснуть нашей бадяги с дырявым ФТОТ и они могут сдохнуть через 5 минут, а можно барнаул кормить финской или французской горючкой с качественным ФТОТ и  распыл в таких условиях проживет долгую и счастливую жизнь.

  Про стабильность пропускной способности спрашивать у чехов наа.

[разиель]

Какие-то рассуждения - кто в лес кто за дровами. Считаете некорректными результаты многолетних наблюдений? Или правда что распылители азпи в равных условиях проживут не хуже денсовских? Корректное сравнение? У чехов будем спрашивать когда будет необходимо. Меж прочим - консультируют.
Вопрос был о качестве изготовления а вовсе не о дырявом фильтре с грязной солярой.Вашим уклонам от прямого ответа Геббельс позавидует (шутка вроде безобидная).

[propellerOK]

 Та это Ваши уклоны - корректное сравнение я понимаю когда например на камаз поставили 4 распыла барнаул и 4 распыла ярославские и пустить в реальную эксплуатацию. А сравнивать 2 разных агрегата на одном ярославль а на втором барнаул полнейшая глупость.

   Сравнение денсо с барнаулом вообще некорректно, я привел в качестве примера а не для сравнения качества изготовления.

[Pacific]

Не знаю мужики.....
У меня такие наблюдения из опыта:
Около года (а то и поменьше) катал УТН-ки на 50 распылителях АЗПИ... Недавно решил их поменять, откатал насос, снял форсунки - проверяем - все работают, давление маловато. Поменяли, снова ставлю на стенд, (насос тот же, даже не снимал)  - а подача - ку-ку - упала. И прилично - было 15 кубиков,  стало 13...13,5. Полногабаритные распылители "рубят" подачу после замены на новые. Это факт. А вот "р"..... хз. Что у них там конструкция другая? Опять же сколько случаев было на грузовых "китайцах" Е2, когда после замены распылителей на новые, машина переставала ехать.... Значит на старых она (пропускная способность) либо не меняется, либо увеличивается со временем..... :-[

[разиель]

Такая фигня есть не только на чьих-то форсунках.Это для любого распылителя такого типа.Для малогабариток утечка в обратку в разы меньше.

[Pacific]

Форсунки-то я не менял (может не так выразился) Менялись только распылители. Одного завода, ну партии разные конечно уже... Форсунки у меня ЯМЗовские стоят...
Я не понял тока, причем здесь обратка? Подача наоборот пропала с заменой распылителей.

[генакл3]

тракторные УТН-ки е-1 катаю много лет на  ярославских:совр.маркировка 16-20s ,а давняя 14s-вроде стабильность подач.равномерность и качество распыливания очень приличное. Комплект  в ПАТП  с большим объёмом  ТНВД :20-40 шт. в мес. отхаживал по 2-3 года и уходил  на трактора в рабочем ещё даже виде.