Интеркуллер,нужен ли?

[ДизельтЭк]

Подача изменится из-за отклонения опережения впрыска топлива от оптимального.

Вы сами то поняли что написали ?! Получается вы не только сами себе противоречите , НО и в корне не верно рассуждаете ! Как это подача будет изменяться ввиду разности момента подачи по УОВТ насосом ( автоматом ОВТ ) и непосредственно момент открытия форсунки ?! Вы что ???!!!! Разве ЭБУ не будет ли изменять УОВТ согласно такой тематике , НО никак не подача - из-за неверного реального УОВТ !!!!!! Вы сами запутались синьор ..... 

Расход действительно будет одинаковым, если соблюдали тот же режим движения, что и до снятия интеркулера, поскольку расход топлива - это затраты топлива на совершение той же самой энергии по передвижению автомобиля из точки А в точку Б

Вы сами то понимаете что пишете ???!!!! Так как режим движения НЕ ЛАБОРАТОРНЫЙ , т.е. нет 100% одинаковых условий !!!!!! А значит этот опыт нельзя считать верным и/или 100% доказательным в пользу ОДИНАКОВОСТИ расхода ДТ , ДО и ПОСЛЕ снятия интеркулера .
А вот я вам 100% могу сказать , что если бы ОНВ стоял как положено то при прочих равных ( двигатель и его системы находятся в 100% исправном технгическом состоянии )
- расход был бы разным , больше уменьшен в сторону применения "кулера" .
Всё очень просто , т.к. при наличии интеркулера ТКР работает намного эффективнее ( по кол-нному объёму свежего заряда ) , что в свою очередь позволяет на режимах частичных и малых ( средних ) нагрузок - увеличить КПД мотора на 5-10 % ....

[Diesel-OK]

Расход действительно будет одинаковым, если соблюдали тот же режим движения, что и до снятия интеркулера, поскольку расход топлива - это затраты топлива на совершение той же самой энергии по передвижению автомобиля из точки А в точку Б

Вы сами то понимаете что пишете ???!!!! Так как режим движения НЕ ЛАБОРАТОРНЫЙ , т.е. нет 100% одинаковых условий !!!!!! А значит этот опыт нельзя считать верным и/или 100% доказательным в пользу ОДИНАКОВОСТИ расхода ДТ , ДО и ПОСЛЕ снятия интеркулера .
А вот я вам 100% могу сказать , что если бы ОНВ стоял как положено то при прочих равных ( двигатель и его системы находятся в 100% исправном технгическом состоянии )
- расход был бы разным , больше уменьшен в сторону применения "кулера" .
Всё очень просто , т.к. при наличии интеркулера ТКР работает намного эффективнее ( по кол-нному объёму свежего заряда ) , что в свою очередь позволяет на режимах частичных и малых ( средних ) нагрузок - увеличить КПД мотора на 5-10 % ....

оччень интересно  -поподробнее пожалуйста.

[Dizelraf]

ДизельтЭК--(--Всё очень просто , т.к. при наличии интеркулера ТКР работает намного эффективнее ( по кол-нному объёму свежего заряда ) , что в свою очередь позволяет на режимах частичных и малых ( средних ) нагрузок - увеличить КПД мотора на 5-10 % ....)
Вот тут я с Вами пожалуй соглашусь!

[nik0961]

 Что то перестал понимать смысл споров Интеркуллер бесспорно НЕОБХОДИМ!!! Все с этим согласны,но почему то спорят ;D ..Вся соль в том,что на некоторых авто это чудо крайне неудачно расположено.(сообщение №1 и №7 этой темы)

[dieselservis]

А тут споры просто для того, что бы поспорить.

[dieselirk]

Подача изменится из-за отклонения опережения впрыска топлива от оптимального.

Вы сами то поняли что написали ?! Получается вы не только сами себе противоречите , НО и в корне не верно рассуждаете ! Как это подача будет изменяться ввиду разности момента подачи по УОВТ насосом ( автоматом ОВТ ) и непосредственно момент открытия форсунки ?! Вы что ???!!!! Разве ЭБУ не будет ли изменять УОВТ согласно такой тематике , НО никак не подача - из-за неверного реального УОВТ !!!!!! Вы сами запутались синьор ..... 

вы принципов управления опережения впрыска топлива в системах с электронным управлением не знаете, поэтому и дым в голове вместо знаний. При отключении датчика needle lift sensor форсунки первого цилиндра, блок управления не знает,  когда ему нужно осуществлять впрыск топлива, поэтому он усредняет скважность сигнала на клапан опережения впрыска топлива, что приводит к его несоответствию по сравнению с оптимальным. Что в свою очередь приводит к снижению мощности двигателя, повышению расхода топлива.

[dieselirk]

Расход действительно будет одинаковым, если соблюдали тот же режим движения, что и до снятия интеркулера, поскольку расход топлива - это затраты топлива на совершение той же самой энергии по передвижению автомобиля из точки А в точку Б

Вы сами то понимаете что пишете ???!!!! Так как режим движения НЕ ЛАБОРАТОРНЫЙ , т.е. нет 100% одинаковых условий !!!!!! А значит этот опыт нельзя считать верным и/или 100% доказательным в пользу ОДИНАКОВОСТИ расхода ДТ , ДО и ПОСЛЕ снятия интеркулера .
А вот я вам 100% могу сказать , что если бы ОНВ стоял как положено то при прочих равных ( двигатель и его системы находятся в 100% исправном технгическом состоянии )
- расход был бы разным , больше уменьшен в сторону применения "кулера" .
Всё очень просто , т.к. при наличии интеркулера ТКР работает намного эффективнее ( по кол-нному объёму свежего заряда ) , что в свою очередь позволяет на режимах частичных и малых ( средних ) нагрузок - увеличить КПД мотора на 5-10 % ....

вы для начала разберитесь о чем идет речь. Вам уже неоднократно сказал не один человек, что при использовании интеркулера увеличивается максимальная мощность при режимах близких к внешней нагрузочной характеристике.
   С КПД сначала разберитесь, что это такое. И можно ли его повысить на 5-10%, как вы пишите, за счет применения интеркулера на режимах малых (средних) нагрузок. Честное слово, забавно читать.
Dizelraf спрашивал, как меня хватает на два форума? Ради порции юмора с удовольствием читаю.

[ДизельтЭк]

При отключении датчика needle lift sensor форсунки первого цилиндра, блок управления не знает,  когда ему нужно осуществлять впрыск топлива, поэтому он усредняет скважность сигнала на клапан опережения впрыска топлива, что приводит к его несоответствию по сравнению с оптимальным. Что в свою очередь приводит к снижению мощности двигателя, повышению расхода топлива.

Причём тут величина и момент подачи то  ?  :o

С КПД сначала разберитесь, что это такое. И можно ли его повысить на 5-10%, как вы пишите, за счет применения интеркулера на режимах малых (средних) нагрузок. Честное слово, забавно читать

Да , да . Енто вы вначале разберитесь , что такое КПД , какие виды есть , и почему это дизель в 2-раза проигрывает бензинке по использованию конструкционного КПД ? А так же что такое степень повышения  давления , и как оноя зависит от коэфф. наполнения и предварительного сжатия и т.п. .....

[dieselirk]

При отключении датчика needle lift sensor форсунки первого цилиндра, блок управления не знает,  когда ему нужно осуществлять впрыск топлива, поэтому он усредняет скважность сигнала на клапан опережения впрыска топлива, что приводит к его несоответствию по сравнению с оптимальным. Что в свою очередь приводит к снижению мощности двигателя, повышению расхода топлива.

Причём тут величина и момент подачи то  ?  :o

уже сказал, что неправильная регулировка опережения впрыска топлива приведет к повышению подачи топлива (читать расходу топлива).

[dieselirk]

С КПД сначала разберитесь, что это такое. И можно ли его повысить на 5-10%, как вы пишите, за счет применения интеркулера на режимах малых (средних) нагрузок. Честное слово, забавно читать

Да , да . Енто вы вначале разберитесь , что такое КПД , какие виды есть , и почему это дизель в 2-раза проигрывает бензинке по использованию конструкционного КПД ? А так же что такое степень повышения  давления , и как оноя зависит от коэфф. наполнения и предварительного сжатия и т.п. .....

ну это уже совсем перл.   Оказывается КПД бензинового двигателя в два раза выше дизельного!
Вы КПД двигателя не путаете с эффективной мощностью, снимаемой с единицы объема двигателя? Но даже и там такого соотношения нет.
    Еще раз повторяю - с профессиональной терминологией сначала разберитесь, а то нахватались чего то, а чего - и сами не знаете.
    Честное слово, ради подобной порции юмора, не жалко времени заходить сюда на форум.

[dieselirk]

ДизельтЭК--(--Всё очень просто , т.к. при наличии интеркулера ТКР работает намного эффективнее ( по кол-нному объёму свежего заряда ) , что в свою очередь позволяет на режимах частичных и малых ( средних ) нагрузок - увеличить КПД мотора на 5-10 % ....)
Вот тут я с Вами пожалуй соглашусь!

Dizelraf, вы не поясните, каким образом может увеличиться КПД двигателя при наличии интеркулера и именно на режиме частичных и малых ( средних ) нагрузок?

[ДизельтЭк]

уже сказал, что неправильная регулировка опережения впрыска топлива приведет к повышению подачи топлива (читать расходу топлива).

А сажевик там есть ?!  

Оказывается КПД бензинового двигателя в два раза выше дизельного!
Вы КПД двигателя не путаете с эффективной мощностью, снимаемой с единицы объема двигателя? Но даже и там такого соотношения нет.

А как вы думаете ?  :oЯ не говорил про КПД использования теплоты , т.к. бензинка проигрывает в ентом дизелю , а вот МАССОВЫЙ КПД или конструкционный - сильно разница .
Например взять моторчик ЗиЛ 130 и ЯМЗ 238 , массса котрых почти 450 и 1100 кг соответственно . Так вот если принять во внимание все параметры современного бензинового мотора ( инжекторный впрыск и степень сжатия 10 вместо 6,5 ( под соотв-щий бензинчик ) ) , то моторчик ЗиЛовский выдаст крутящий момент пика ( дроссель на 100% ) в 90 кгс*м - точно так же как и у ЯМЗвского моторчика , НО при весе в 2,5 раза МЕНЬШЕ , чем дизелёк !!!! Т.е. массовый КПД ( л.с./1 кг. веса ) будет 0,54 л.с./кг у бензинового мотора и всего навсего 0,22 л.с./кг - у дизелька ....  
Да кстати , ЛИТРОВАЯ мощность у бензинового мотора БОЛЬШЕ в 2 раза , чем у дизеля !!!

[ДизельтЭк]

Еще раз повторяю - с профессиональной терминологией сначала разберитесь, а то нахватались чего то, а чего - и сами не знаете.

Ув. dieselirk я то все енти понятия о средне эффективной мощности и средне эффекьтивном давлении и т.д. и т.п. , ужось давно прошёл , и теперь занимаюсь куда более сюрьёзными моментами ..... так сказать - УЧУСЬ !

Спасибо за напоминание про КПД и так далее , НО вы сами вначале изучите хотябы вот это :

А так же что такое степень повышения  давления , и как оноя зависит от коэфф. наполнения и предварительного сжатия и т.п.

 

[разиель]

Сначала мы ходили за грибами а потом они за нами....

[Dizelraf]

А потом мы от них бегали и пряталмсь! ;D ;D