проблема с маз 555142

[mexhanic]

Сергей , т.е. вы его уже капиталите ? Уже прикупили Чешскую ?
У вас какой индекс мотора , не Д260.5 ?

[Sergei1980]

да 260.5с.уже установлена камская поршневая.евро 2,головы от д260.12е2.вчера был тестовый запуск на аппаратуре от 260.5с.сегодня отправил форсунки для запены руспылителе вместо 174 установят 171.11-01.насос будет тоже от 12 версии.лично при мне сегодня гоняли его на стенде.с ним все неплохо.немного подрегулировали вылив по секциям(были небольшие отличия).от 260.5с остался блок,коленвал и турбина(она с 12 версией взаимозаменяема)
подчеркну.суть данной доработки до 12е2 не погодя за 20 лошадками а..вынужденная мера.покупка головы и поршневой евро 1 это приличная сумма.а так.2 головы новых евро 2 со свечами накала были в наличии на складе.

[Sergei1980]

поправлюсь.распылители.172 11 01.давление решили выставлять 265.каталог азпи дает +12 на усадку.по параметрам нужно 250.думаю будет то что нужно.очень интересует уовт.на сайте ммз ничего не нахожу,видимо сверхсекретная информация.решил для начала установить градусов 8..все таки вчера при пробном запуске,с углом 14 и аппаратурой от 260.5с показалось что жестковато работает.правда сегодня ради интереса проверил форсы.из 6 штук дико лило 4.

[mexhanic]

от 260.5с остался блок,коленвал

Понимаете , вот в этом то и проблема .
Ну нельзя крутить эти моторчики более 150 лошадок .

Кстати коммон рейл для данных моторов - это в принципе панацея . Почему ? Так там можно в узкий угловой промежуток вращения к/вала , впрыснуть нужное кол-во топлива , за счёт его большого давления или энергии впрыска . Дело в том , что для снижения нагрузки на ЦПГ и головку с блоком , не очень рекомендуется сжигать всё топливо именно ДО ВМТ или в момент ВМТ . Почему на  ЯМЗ 656/658 Е3 УОВТ под нагрузкой равен всего 2+1 градусов ? Так потому , что если поставить его раньше , то мотор просто "умрёт" от таких нагрузок и тяги не будет совсем .
Применение поршней Е2 , без внутренней камеры ЦНИДИ - это в принципе шаг вперёд . Так можно УОВТ снизить , без потерь и проблем с дымностью ( факел топлива НЕ будет ударяться в кромку КС в поршне , что имеет место при позднем УОВТ на поршне полуразделённого типа - ЦНИДИ ).
Что сказать ? Дело в том , что позднить угол в угоду мягкости наращивания и величины давления газов внутри мотора , и без явной потери в моменте , совершенно нельзя . Так как выпускные клапана  опять будут гореть как спички . Это можно делать в одном случае . Если попутно увеличить давление впрыска топлива . Но это не давление на форсунке - это давление создаваемое или способное к такому созданию , насосом . В данном случае на такое способен только ЯЗДА . Особенно с самым большим плунжером . Моторпаловские насосы к сожалению не выдают более 1000 атмосфер и то при п/п в 10 мм ( сам завод говорит ).
Тут или ставить поршня под степень 15 или строить регулятор ТНВД заново . Т.е. надо сделать так , чтоб ТНВД выдавал всю мощность мотора только на максимальных оборотах . Т.е. не давал момент пиковый на средних . Это нужно , что бы выкручивать двигатель на номинал и  вытягивать таким образом только на коробке передач . Что бы моторчик не выдавал  хотя бы более 70 килограмм на средних оборотах , без потери номинала оборотов к/вала .

[Sergei1980]

все беда..что у меня тутаевская коробка.8 передач и..если убрать момент со средних с прицепом я на вообще не поеду.не разгоню его.
по поводу блока на 260.5с и 260.12 они едентичные.даже с коренных есть маслофорсунки для охлаждения юбки поршня...
я мозгом тоже понимаю что блок для таких мощностей очень слабенький,но...машина не моя.ямз 236-238 ставить нет возможности.повторю...переделка вынужденная.

[kuzja]

А что либо из MAN D0836 в доступе есть? Хотя там 190 лс.

[mexhanic]

у меня тутаевская коробка.8 передач и..если убрать момент со средних с прицепом я на вообще не поеду.не разгоню его.

Ну не знаю . Вот помню , что раньше МАЗы с большими такими кабинами , 500-й серии , имели внутри не  очень такую большую тягу в 180 л.с. и 71 киломомент . А таскали как помнится не меньше . Цепляли телеги и прицепы с кирпичом . КПП всего пять ступеней . Даже КамАЗы "делали" как "щенков" . И всего на 71 киломоменте . Я думаю как "вынужденная" мера , можно и на 150 лошадях с 8-ми ступкой то покататься .


п.с. Я давным давно эксперементировал . Делал кроилово , ставил УОВТ на Д260.2 в минус . И даже не знаю на сколько точно . Но на много . Может на "-10" . Так впрыск поднимал на форсунке на 290 кг/см2 . Моторчик тянул как и с заводскими настройками . Правда на х.х. угла явно не хватало . Выхлоп немного едкий был . Хотя цвета НЕ имел . ТНВД - Моторпал . Форсунки 171-е . 100 рублей распылитель был , тогда ещё . Знаете вынуть его раз в полгода на данном моторе не составляет труда , как вы знаете .ИМХО

[Sergei1980]

А что либо из MAN D0836 в доступе есть? Хотя там 190 лс.

нет..увы.все только сделано в снг.сельхозпредприятие.

[Sergei1980]

у меня тутаевская коробка.8 передач и..если убрать момент со средних с прицепом я на вообще не поеду.не разгоню его.

Ну не знаю . Вот помню , что раньше МАЗы с большими такими кабинами , 500-й серии , имели внутри не  очень такую большую тягу в 180 л.с. и 71 киломомент . А таскали как помнится не меньше . Цепляли телеги и прицепы с кирпичом . КПП всего пять ступеней . Даже КамАЗы "делали" как "щенков" . И всего на 71 киломоменте . Я думаю как "вынужденная" мера , можно и на 150 лошадях с 8-ми ступкой то покататься .


п.с. Я давным давно эксперементировал . Делал кроилово , ставил УОВТ на Д260.2 в минус . И даже не знаю на сколько точно . Но на много . Может на "-10" . Так впрыск поднимал на форсунке на 290 кг/см2 . Моторчик тянул как и с заводскими настройками . Правда на х.х. угла явно не хватало . Выхлоп немного едкий был . Хотя цвета НЕ имел . ТНВД - Моторпал . Форсунки 171-е . 100 рублей распылитель был , тогда ещё . Знаете вынуть его раз в полгода на данном моторе не составляет труда , как вы знаете .ИМХО

[Sergei1980]

честь...мне и 230 с прицепом..никак.не едет толком при загрузе в 20 тонн...так что..придушить его на сотню коников,точно не вариант.

[Sergei1980]

у меня тутаевская коробка.8 передач и..если убрать момент со средних с прицепом я на вообще не поеду.не разгоню его.

Ну не знаю . Вот помню , что раньше МАЗы с большими такими кабинами , 500-й серии , имели внутри не  очень такую большую тягу в 180 л.с. и 71 киломомент . А таскали как помнится не меньше . Цепляли телеги и прицепы с кирпичом . КПП всего пять ступеней . Даже КамАЗы "делали" как "щенков" . И всего на 71 киломоменте . Я думаю как "вынужденная" мера , можно и на 150 лошадях с 8-ми ступкой то покататься .


п.с. Я давным давно эксперементировал . Делал кроилово , ставил УОВТ на Д260.2 в минус . И даже не знаю на сколько точно . Но на много . Может на "-10" . Так впрыск поднимал на форсунке на 290 кг/см2 . Моторчик тянул как и с заводскими настройками . Правда на х.х. угла явно не хватало . Выхлоп немного едкий был . Хотя цвета НЕ имел . ТНВД - Моторпал . Форсунки 171-е . 100 рублей распылитель был , тогда ещё . Знаете вынуть его раз в полгода на данном моторе не составляет труда , как вы знаете .ИМХО

и еще..наверное будет не коректнно сравниванивать с ямз 236 на лобатом мазе..все таки..там 11.5 объема и момент приличный с низов..а данном аппарате..пока 1300 оборотов не раскрутишь..оно не едет.никак.даже с горы.
так что с углом подскажете.запозднить?

[kuzja]

Понял. Ярославский из 53х серии по причине стоимости отпал и сложной перефирии.

[Sergei1980]

Понял. Ярославский из 53х серии по причине стоимости отпал и сложной перефирии.

именно так..единственно что светит..спишется зерновой комбайн.оттуда выдрать 238 ямзик..но это в долгострочной перспективе.

[mexhanic]

все таки..там 11.5 объема и момент приличный с низов..а данном аппарате..пока 1300 оборотов не раскрутишь..оно не едет.никак.даже с горы.

Объём объёмом , а давление в цилиндре это давление . В вашем моторе оно под 110 кг/см2 , а на том "лобатом" оно не более 60 кг/см2 . ,  пусть и при 11 литрах . Да , 236-й моторчик тянул с 1000 об./мин . Но это не так критично . Ведь он тянул даже не 71 килограмм , т.к. 71 он выдаёт на 1500 , а ваш на 1300 даёт уже 90 килограмм . А ...12Е2 вообще 100-ку килограмм момента вытягивает . Вот почему и просится конечно ЯМЗ 238 . Там 240 л.с. и 90 килограмм момента .


По УОВТ что сказать ? Попробуйте Поставить НОЛЬ , да как это не банально , именно ноль градусов или "чистая" ВМТ . А что делать ? Остальное как получится . Ставьте давление впрыска на 330 , так как если поставите малогабаритный распылитель , то ему это даже в радость . Я советую вам по аналогии с ЯМЗ Е3 . Правда там 2+1 градус . Но это ЯМЗ , а это ММЗ .
Правда на х.х. может попахивать , а что теперь . Надо пробовать . Да это чистый колхоз и кроилово ! Я бы вот ещё применил технологию "подпитки" свечей накала . Когда они совсем не отключаются на х.х. во время прогрева ( на 20% работают ) . А я бы так сделал чтоб температура не падала на х.х. , постоянно . Но только на х.х. .

[Sergei1980]

интересно..завтра тогда отзвонюсь топливщику.подкинет на 300,там позмотрим.угла попробую в районе 4-5..в процессе эксплуатации посмотрим что и как.спасибо.