0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

13 Сентябрь 2014, 20:03:19
#45
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 3462
  • Благодарностей: 348
    • Калининград
Ну ну :D,Обоснуй :cool:или ты хочеш сказать что так не может быть?Вот на этом форуме поспорю с тобой на равных.
а при чем форум?
-зимой мне пофигу мороз
- все детство я в Карлаге рос
------------------------------------
+79216175924

13 Сентябрь 2014, 20:05:50
#46
  • Cергей
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 908
  • Благодарностей: 30
    • Киргизия.г Бишкек
а что у нас в форсунке разные давления в камере управления и на заплечике иглы??? 
Прикинь да и такое возможно,по плошади,плошадь(и давление) распыла находится всегда в пределах давления которое находится в рейке а вот в управляюшей полости?еше есть вопросы?
чудо не протеворечит законам природы оно противоречит нашим понятиям о законах природы

13 Сентябрь 2014, 20:08:18
#47
  • Cергей
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 908
  • Благодарностей: 30
    • Киргизия.г Бишкек
а при чем форум?
Я вам отошлю вибрацию изза регулятора давления,Опупееш я тоже думал так не быает,но мой первый минус был на этом форуме изза ВАс.
чудо не протеворечит законам природы оно противоречит нашим понятиям о законах природы

13 Сентябрь 2014, 20:10:16
#48
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 3462
  • Благодарностей: 348
    • Калининград
а при чем форум?
Я вам отошлю вибрацию изза регулятора давления,Опупееш я тоже думал так не быает,но мой первый минус был на этом форуме изза ВАс.
можно перевести?
-зимой мне пофигу мороз
- все детство я в Карлаге рос
------------------------------------
+79216175924

13 Сентябрь 2014, 20:29:23
#49
  • ДЕМАГОГ ТЕОРЕТИК
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 17
    • Москва
Цитировать
что открывает и что закрывает, что такое быстродействие и как образуется обратная связь

Как раз давление + время и является главным "рычагом" управления гидроуправляемых форсунок как прямого так и не прямого действия .
а что у нас в форсунке разные давления в камере управления и на заплечике иглы??? :D :-)


А вы думаете что одинаковое ? Сколько по вашему разность в площади заплечика иглы и управляющего поршня мультиклапана ? Если при этом учесть что на иглу уже начально давит её пружина ( обычно тарировка "в сухую" составляет около 150-200 атм. ) , то сколько будет тогда давить поршень через шток на иглу при соответствующей разнице по площадям и ОДИНАКОВОМ давлении ? Не говоря уже про то , каким это образом через отв.  менее 0,2 - 0,3 мм и за 0,1 мс времени в УК ( упр. камера ) образуется такое же давление что и в главной магистрали форсунки .

13 Сентябрь 2014, 20:35:30
#50
  • Cергей
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 908
  • Благодарностей: 30
    • Киргизия.г Бишкек
можно перевести?
А вспомнить? не судьба?Повторю ответ озвученный мной  на том форуме(года 3 назад)по поводу вибрации на холостых.Так может или нет быть вибрация изза регулятора давления?
чудо не протеворечит законам природы оно противоречит нашим понятиям о законах природы

13 Сентябрь 2014, 20:36:19
#51
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 3462
  • Благодарностей: 348
    • Калининград
Цитировать
что открывает и что закрывает, что такое быстродействие и как образуется обратная связь

Как раз давление + время и является главным "рычагом" управления гидроуправляемых форсунок как прямого так и не прямого действия .
а что у нас в форсунке разные давления в камере управления и на заплечике иглы??? :D :-)


А вы думаете что одинаковое ? Сколько по вашему разность в площади заплечика иглы и управляющего поршня мультиклапана ? Если при этом учесть что на иглу уже начально давит её пружина ( обычно тарировка "в сухую" составляет около 150-200 атм. ) , то сколько будет тогда давить поршень через шток на иглу при соответствующей разнице по площадям и ОДИНАКОВОМ давлении ? Не говоря уже про то , каким это образом через отв.  менее 0,2 - 0,3 мм и за 0,1 мс времени в УК ( упр. камера ) образуется такое же давление что и в главной магистрали форсунки .
для начала..
- основы гидравлики, 3 курс любого политехнического института
- пружина иглы, служит совершенно для других целей, самая главная ошибка когда ее предназначение сравнивают с обычной форсункой
-зимой мне пофигу мороз
- все детство я в Карлаге рос
------------------------------------
+79216175924

13 Сентябрь 2014, 20:38:16
#52
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 3462
  • Благодарностей: 348
    • Калининград
можно перевести?
А вспомнить? не судьба?Повторю ответ озвученный мной  на том форуме(года 3 назад)по поводу вибрации на холостых.Так может или нет быть вибрация изза регулятора давления?
честно не помню, можете ссылку скинуть...
-зимой мне пофигу мороз
- все детство я в Карлаге рос
------------------------------------
+79216175924

13 Сентябрь 2014, 20:44:04
#53
  • Cергей
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 908
  • Благодарностей: 30
    • Киргизия.г Бишкек
Если при этом учесть что на иглу уже начально давит её пружина
Да кокое там усилие просто смешное по сравнению с давлениями образуюшимеся по обратной связи.в книге написано что она  нужна только чтоб небыло заброса газов при отсутствие давления в рейке но это не так,она нужна при регулировки по крайней мере еше одного параметра.
чудо не протеворечит законам природы оно противоречит нашим понятиям о законах природы

13 Сентябрь 2014, 20:46:13
#54
  • Cергей
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 908
  • Благодарностей: 30
    • Киргизия.г Бишкек
честно не помню, можете ссылку скинуть...
Не смогу помню только минус от Вас.Так может быть вибрация от регулятора или?
чудо не протеворечит законам природы оно противоречит нашим понятиям о законах природы

13 Сентябрь 2014, 21:33:56
#55
  • ДЕМАГОГ ТЕОРЕТИК
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 17
    • Москва
Если при этом учесть что на иглу уже начально давит её пружина
Да кокое там усилие просто смешное по сравнению с давлениями образуюшимеся по обратной связи.в книге написано что она  нужна только чтоб небыло заброса газов при отсутствие давления в рейке но это не так,она нужна при регулировки по крайней мере еше одного параметра.

Да это и так понятно , что основная давка приходится от поршня , но ведь при подгонке параметров мультика и пары игла/корпус распылителя - учитывают и начальную силу прижатия иглы от пружины . Ведь зачем разность сил под и над иглой приплюсовывать опять к мультику , кода есть пружинка , тем более без неё никуда .

13 Сентябрь 2014, 21:44:58
#56
  • ДЕМАГОГ ТЕОРЕТИК
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 17
    • Москва
Цитировать
- основы гидравлики, 3 курс любого политехнического института
- пружина иглы, служит совершенно для других целей, самая главная ошибка когда ее предназначение сравнивают с обычной форсункой

То что пружина в данного типа форсунке не служит для её тарировки - это и так понятно . Но списывать её усилие со счетов тоже было бы неправильно , особенно в нашем обсуждении .
По поводу 3-го курса , мы такое на 2-ом изучали , но суть не в этом . А в том , что говоря " ... там одинаковое давление...." , вы попираете сам принцип работы ( за счёт чего ) камеры управления . Начните в логической хотя бы , цепочке рассуждать про работу гидравлической части мультиклапана форсунки типа коммон-рейл .

14 Сентябрь 2014, 08:49:21
#57
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 3462
  • Благодарностей: 348
    • Калининград
честно не помню, можете ссылку скинуть...
Не смогу помню только минус от Вас.Так может быть вибрация от регулятора или?
что бы ответить на Ваш вопрос, надо представить всю картину описанную вами, а не выдирать фразы из контекста..
-зимой мне пофигу мороз
- все детство я в Карлаге рос
------------------------------------
+79216175924

14 Сентябрь 2014, 08:55:49
#58
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 3462
  • Благодарностей: 348
    • Калининград
 
Цитировать
- основы гидравлики, 3 курс любого политехнического института
- пружина иглы, служит совершенно для других целей, самая главная ошибка когда ее предназначение сравнивают с обычной форсункой

То что пружина в данного типа форсунке не служит для её тарировки - это и так понятно . Но списывать её усилие со счетов тоже было бы неправильно , особенно в нашем обсуждении .
По поводу 3-го курса , мы такое на 2-ом изучали , но суть не в этом . А в том , что говоря " ... там одинаковое давление...." , вы попираете сам принцип работы ( за счёт чего ) камеры управления . Начните в логической хотя бы , цепочке рассуждать про работу гидравлической части мультиклапана форсунки типа коммон-рейл .
к сожалению нет никакого желания этим заниматься, на паралельном ресурсе несколько раз разжевывали базовые принцыпы работы эгф, кстати которые не один бошевский тренинг не дает, пройдитесь поиском или разрежьте форсу вдоль и поперек, подвигайте компоненты может станет ясно :-)
-зимой мне пофигу мороз
- все детство я в Карлаге рос
------------------------------------
+79216175924

14 Сентябрь 2014, 09:06:22
#59
  • ДЕМАГОГ ТЕОРЕТИК
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 17
    • Москва
Цитировать
- основы гидравлики, 3 курс любого политехнического института
- пружина иглы, служит совершенно для других целей, самая главная ошибка когда ее предназначение сравнивают с обычной форсункой

То что пружина в данного типа форсунке не служит для её тарировки - это и так понятно . Но списывать её усилие со счетов тоже было бы неправильно , особенно в нашем обсуждении .
По поводу 3-го курса , мы такое на 2-ом изучали , но суть не в этом . А в том , что говоря " ... там одинаковое давление...." , вы попираете сам принцип работы ( за счёт чего ) камеры управления . Начните в логической хотя бы , цепочке рассуждать про работу гидравлической части мультиклапана форсунки типа коммон-рейл .
к сожалению нет никакого желания этим заниматься, на паралельном ресурсе несколько раз разжевывали базовые принцыпы работы эгф, кстати которые не один бошевский тренинг не дает, пройдитесь поиском или разрежьте форсу вдоль и поперек, подвигайте компоненты может станет ясно :-)


Значит вы или сами не поняли что к чему ( про давление и расход и зависимость того от другого ) или тренинг был неполный и немного недоработанный .

 

DAF XF 55.230. Брать или не брать? Вот в чём вопрос???

Автор Алексей1832Раздел Выбор дизельного автомобиля

Ответов: 27
Просмотров: 14645
Последний ответ 22 Август 2010, 20:22:16
от Алексей1832
Тереть или не тереть - вот в чём вопрос )))

Автор inkorРаздел Курилка

Ответов: 100
Просмотров: 18701
Последний ответ 21 Май 2015, 19:23:45
от Dizelraf
"Поток" - вопрос..

Автор td74Раздел Оборудование для диагностики и ремонта

Ответов: 14
Просмотров: 6295
Последний ответ 16 Август 2019, 20:35:35
от kuzja
вопрос стоит или не стоит у меня BMW 525TDS

Автор Aleks2009Раздел Дизельные двигатели автомобилей Германии

Ответов: 78
Просмотров: 24163
Последний ответ 05 Август 2009, 14:45:26
от Мерник
"Вопрос-ответ" представителям АЗПИ

Автор Пушенко АндрейРаздел Топливный участок

Ответов: 138
Просмотров: 37562
Последний ответ 13 Февраль 2017, 19:33:47
от lexey71