Об импульсах

[manhattan]

Может мне кто-нибудь подсказать частоту импульсов управления дозатором(регулятором давления) в ТНВД CP3, того что на двигателе Д245Е3? А в идеале еще и скважность (от мин. давления до макс.)

[Димас]

Вопрос не понят. Наверное вы слабо представляете себе физику процесса?

[k0ldun]

теоретически и с учетом схемотехники блока от 50 герц до 1 Кгерца , обычно 200 герц ...
скважность от 0 до 50 % ... если простой сигнал PWM ...
Так управляються с большинством соленоидов подавляющее количество типов блоков .
иные параметры сложно реализовать на практике.

есть иные мнения ? (эксклюзивные параметры и номера блоков очень интересно услышать)

[Сергей Рыбников]

всё это интересно, только не понятно, для чего нужно знать частоту импульса на дозаторе?
если есть у человека непреодолимое желание узнать, пусть возьмёт частотометр и померяет

[Pacific]

А если на заглушенном движке скважность прыгает с 7 до 17 - что это может быть?

[Сергей Рыбников]

если сильно не влезать в физику процесса, скважность - это конфигурация управляющего импульса.
начинается всё с датчика давления в рампе. по его показаниям ЭБУ формирует управляющий сигнал на дозатор. Если скважность прыгает на заглушенном двиг, смотрим оный датчик и сам ЭБУ.
могут быть проблемы в проводке, но тогда появится ошибка о недостоверном сигнале или типа такой (обрыв и т.д.)

[k0ldun]

А если на заглушенном движке скважность прыгает с 7 до 17 - что это может быть?

скорее всего это програмный глюк , ведь по трезвому размышлению блок не должен управлять дозатором пока не увидит вращения ... смысла то нет никакого управлять не вращающимся насосом ! (хотя ПО писал программист , возможно даже девочка , а им пофигу насосы и соленоиды управления , им битики и байтики подавай...)  Однако неоднократно встречался с фактом постоянного опроса наличия клапана , а это тоже можно принять за ШИМ сигнал , включил зажигание и сразу прет опрос , клапан чуть гудит ...

[k0ldun]

если сильно не влезать в физику процесса, скважность - это конфигурация управляющего импульса

а если давать правильное определение , то к конфигурации это имеет отдаленное отношение !
Скважность - один из классификационных признаков импульсных систем, определяющий отношение его периода следования (повторения) к длительности импульса. Величина, обратная скважности и часто используемая в англоязычной литературе, называется коэффициентом заполнения ...
ну и начинаеться все с величины индуктивности клапана , выражаясь вашим языком можно пояснить - перед попыткой управления клапаном его надо привести в тонус , насытить поле ... это как качели - управлять размахом качелей проще , когда они уже качаються , лучше если качаються в среднем положении от ваших манипуляций , а когда качели стоят , то надо сначала их раскачать (а это время!) или усилие придеться приложить во много раз большее , нежели просто манипулировать - придерживать или раскачивать ...

[Сергей Рыбников]

коллега, я согласен полностью.
при включении зажигания ЭБУ опрашивает все датчики и убедившись в ответе даёт разрешение на запуск основной программы (либо укороченной при нарушении заданного режима)
вот только вряд ли будет меняться скважность импульсов на дозаторе при заглушенном моторе. Я лично такого не встречал.  ЭБУ подаёт сигнал (короткий), видит ответ с катушки и всё. Дальше, изменяя формат импульса, управляем механизмом.

[k0ldun]

коллега, я согласен полностью.

я тоже не с тобой спорю , просто коллективно размышляем и обсуждаем ...

А вот на некоторых овечках Шим идет на клапан постоянно , даже на не заведенном или заглушенном моторе , а что касаемо короткого сигнала или высокочастотного - будь тут осторожен , почитай курс физики , блок может просто не увидеть тока , тогда будет аллес ...

[Сергей Рыбников]

коротким я называю проверочный. это так, для себя
сигнал малой скважностью, низким напряжением для проверки целостности цепи.

[manhattan]

всё это интересно, только не понятно, для чего нужно знать частоту импульса на дозаторе?
если есть у человека непреодолимое желание узнать, пусть возьмёт частотометр и померяет

Вот тут то и проблема. Нету ни осциллографа ни частотометра. Да и машины для экспериментов щас нету. Вот и решил спросить на форуме. В принципе ответ я получил 200 Гц и 0...50% скважность

[manhattan]

Осмелюсь спросить посложнее. То же самое но для форсунок этого же двигателя. Я так понимаю что частота зависит от оборотов. А скважность от необходимого объема подачи топлива. Ну вот хочется узнать пределы этой скважности или хотя бы длительность импульса на разных режимах (все для форсунок на Д245Е3 электромагнитных разумеется)

[k0ldun]

Осмелюсь спросить посложнее.

осмелюсь ответить погрубее -
вы там наверное кандидатскую пишите ?
для простого смертного водителя , ремонтника , даже дилерского СТО , производитель не дает такой информации !
нууу... прежде всего потому что она никому , кроме ремонтников электронных блоков не нужна , а этот вид ремонта производителем не предусмотрен , а значит и нет ответов на ваши вопросы ...
закрытая информация существует только у разработчика электронных блоков управления ( например Бош , TRW , DENSO...) , в сколерозниках ремонтников-электронщиков , которые добывали её опытным путем потом и кровью ...

[Сергей Рыбников]

осцилографа нет, частотометра нет, машины нет, какой ЭБУ не знаем...

нафига голову морочить?