не заводится с первого раза Фиат Дукато

[pavel_rostov]

Всем привет. Уважаемые форумчане, помогите кто может. Фиат Дукато (Елабуга) 2,3 JTD Перестал заводиться машина с первого раза. Стартером маслать приходиться ооооочень долго. Все началось с того, что заглох на трассе и загорелась неисправность топливной системы , по тихому дополз домой. На следующий день ели ели завелся,  поехал на диагностику, сказали либо датчик ТНВД, либо форсунка, приезжай через неделю. А без машины ни как. Добрался да датчика, вроде работает. Теперь заводится еще хуже , а когда заводится дым черный валит. Подскажите что может быть и куда заглянуть в первую очередь?

[kuzja]

Один или несколько инжекторов.

[Zlayabelka]

Если вы не специалист, вы сами ничего там не отремонтируете. Обратитесь к специалисту.

[pavel_rostov]

Спасибо, что не оставили сообщение без внимания, причину нашел, но устранил не до-конца. Накрылась форсунка, точнее совсем одна, а на подходе еще две были, они не держали топливо и сбрасывали в обратку, поэтому и не заводился.Теперь если у кого есть информация по ремонту форсунок такого типа прошу поделиться. :-[

[kuzja]

Самостоятельно? Прикольно.... Все очень просто, нужно установить правильно кольцо высокого давления и его стальную опору, клапан, выставить правильный ход якоря 0.044....0.056(данные примерные более точно можно сказать зная маркировку инжектора), зазор между тарелкой якоря и магнитным блоком, натяжение пружины якоря, натяжение пружины иглы, ход иглы распылителя. В основном все размеры в 0.01 мм, некоторые 0.001 мм. Правильность момента затяжки резьбовых соединений одна из важнейших при сборке. Все резьбы тянуться в 3 этапа. В особо паршивых случаях в 7(BMW). А если инжектор типа CRI2.1 нужен еще и специальный пресс.

[pavel_rostov]

 ;D конечно, по одной простой причине, качество нашего сервиса, остается где-то на уровне плинтуса, а цены за выполнение "работ по ремонту" на уровне неба, поэтому и спрашиваю советы тех, кто сталкивался с аналогичными проблемами. Именно поэтому и спросил, где и что можно почитать по данному вопросу?

[kuzja]

ESItronic 2009, любой квартал выпуска. Раздел "Руководства для компонентов". Еще можно прослушать курсы в УКЦ Bosch 5 дней.

[юрок дизель199]

;D конечно, по одной простой причине, качество нашего сервиса, остается где-то на уровне плинтуса, а цены за выполнение "работ по ремонту" на уровне неба, поэтому и спрашиваю советы тех, кто сталкивался с аналогичными проблемами. Именно поэтому и спросил, где и что можно почитать по данному вопросу?

сам не починишь....не нравятся сервисы-поставь новые форсунки...тока не забудь о том что,просто так форсунки "не умирают"!надо искать причину...

[kuzja]

Ага, обычно причиной "смерти" инжектора может быть топливо, купленное на непонятной заправке(слитое с трактора, тепловоза, теплохода); залитое в бак из непонятной тары с черепушкой и костями(залили мужики в Shanqi из двух таких канистр. Выкинули все, включая соединительные магистрали и бак). фильтр - аналог(например вместо 3...5 мкм - 15...30 мкм). "Доброжелатели".  Присадка к топливу. Износ ТНВД, продукты износа оказываются в инжекторах. Ну и еще с десяток причин.

[drobilchik93]

Ну вот у меня в руках фильтр шо рекомендует Ивеко написано  12 микрон, за 75000км накрылось 4 инжектора, ездил только на соляре и антигеле Хай-Гир, щас отремонтируют инжектор буду курочить поменяный ФТО на предмет какие там загрязнения...мож найду причину........

[propellerOK]

Ну вот у меня в руках фильтр шо рекомендует Ивеко написано  12 микрон, за 75000км накрылось 4 инжектора, ездил только на соляре и антигеле Хай-Гир, щас отремонтируют инжектор буду курочить поменяный ФТО на предмет какие там загрязнения...мож найду причину........

  12 микрон???  Так это смерть для деталей топливных систем от абразивного износа занесенной грязью. Зазоры в сопрягаемых трущихся поверхностях составляют от  0.6 мкм  (плунжерные пары) до 2.5 мкм (распылители) и все что больше этих размеров будет интенсивно изнашивать детали . Может Вы запятую не усмотрели в цифре "12" ?

[drobilchik93]

Вах!!!!! кому верить???????????????

[propellerOK]

  "Ремонт и регулирование топливной аппаратуры" В.ВАнтипов  Б.А.Гоголев  Москва 1978г  ИБ №587  Л100838  стр19 
 
   "Прецизионные детали изготавливают с высокой точностью и чистотой поверхности и сопряжения их имеют малые зазоры  -  от  0.0006  до  0.0025   мм."

   Вряд-ли что за 30 лет были придуманы способы увеличения зазоров в сопрягаемых поверхностях  без снижения гидравлической плотности.

[drobilchik93]

Получаеццо завод поставил фильтр не тот? Значит он в сговоре с Бошем, который наштамповал тысячу вагонов этих форсунок и не знает куда их сбагрить.....

[propellerOK]

Получаеццо завод поставил фильтр не тот? Значит он в сговоре с Бошем, который наштамповал тысячу вагонов этих форсунок и не знает куда их сбагрить.....

  Ну даже не знаю что ответить....Аналогичные цифры указаны и в книге  "Рядные ТНВД ЯЗТА А.Л.Машкин  ISBN 5-88850-285-5  на странице 11  третий абзац,  издание  2007  года. За 30 лет практически ничего не изменилось.....