Помогите по ману(EDS)

[inkor]

Проблема заключается в следуюшем,при перегазовки машина глохнет(иногда не глохнет но обороты падают до 400 и начинают плавать) и слегка поддымливает ошибку дает только на первую форсунку ее проверили в норме,проверяем зажигание 8 после от,ставим по нулям машина не заводится ну или очень долго, проверили метку под зажигание нормально,и еше присутствует такая бяка эл.магнит предварительного хода почемуто опускается проктически в самый низ регулировки а когда становится по середине (очень редко)то и не плавает и не глохнет.

[Tappet]

значит на основе кв и nbf , эбу делает раньше, делайте выводы или ваша проверка блокировки не верна или кривые руки прошлись по машине, после чего начался трабл?
по факту санер какой угол показывает? установка тнвд соответствует его номеру и сам он соответствует машине, так же как и эбу?

[k0ldun]

Вам надо к спецу, сначала на диагностику а потом на ремонт...
Судя по вашему описанию вы имеете КОМПЛЕКСНУЮ проблему. Лично я в таких случаях устраняю все косяки не размышляя о степени его важности и в итоге получаю положительный результат.
В вашем случае WIN номер или точный тип мотора ? вы пишите про градусы, а мне их даже не проверить... вы пишите про "... эл.магнит предварительного хода почемуто опускается проктически в самый низ регулировки а когда становится по середине (очень редко)то и не плавает и не глохнет. " - это очень плохой признак, говорящий о неисправном ТНВД.
Попробуйте просто отключить первую форсу - пусть ошибка будет , но ЭБУ встанет в режим аварии и станет более стабиьным.

[inkor]

Проблема началась неожиданно,никаких проверок тнвд кроме проверки метки зажигания не делал так как в тнвд ни кто не лазил считаю что проблема не в нем,а сканера по манам к сожелению нет но клиент делал в другом месте и мне звонил тот диагност сказал что на всех манах параметры должны показывать 14-21 а у этого 11-15 поэтому пытались сделать по раньше да и метка стоит 8 после.  

[inkor]

уважаемый колдун а что конкретно может быть поломано в тнвд, 1 форсу отсоедеяли реакции ноль,да и машина уже уехала чтоб произвести комплекс(могу только по топливной)по причине моего отказа от нее так как считаю что проблема не в тнвд.

[Tappet]

В вашем случае WIN номер или точный тип мотора ? вы пишите про градусы, а мне их даже не проверить... вы пишите про "... эл.магнит предварительного хода почемуто опускается проктически в самый низ регулировки а когда становится по середине (очень редко)то и не плавает и не глохнет. " - это очень плохой признак, говорящий о неисправном ТНВД.

в данном случае по ходу магнита выводы о состоянии тнвд делать рано

[Tappet]

Проблема началась неожиданно,никаких проверок тнвд кроме проверки метки зажигания не делал так как в тнвд ни кто не лазил считаю что проблема не в нем,а сканера по манам к сожелению нет но клиент делал в другом месте и мне звонил тот диагност сказал что на всех манах параметры должны показывать 14-21 а у этого 11-15 поэтому пытались сделать по раньше да и метка стоит 8 после. 

установочный угол зависит только от номера тнвд, существуют как минимум три значения для данных тнвд, поэтому смените этого диагноста на адекватного

[tomorator]

прозвоните централизацию(регулятор) в ези есть параметры,там могут провода замыкать

[k0ldun]

уважаемый колдун а что конкретно может быть поломано в тнвд, 1 форсу отсоедеяли реакции ноль,да и машина уже уехала чтоб произвести комплекс(могу только по топливной)по причине моего отказа от нее так как считаю что проблема не в тнвд.

Где вин-номер или точный тип мотора ?
Тогда пока лишь общие рекомендации...
Если вы топливник и не имеете диагностического комплекса, то вам надо работать на основании блинк-кодов, как их вызвать смотрите в спец.литературе, это как изитроник для топливных богов, но только для диагностов.
Начните с ГОЛОГО мотора, то есть отключив все системы и датчики, без которых мотор заводиться - например датчик температуры ОЖ, топлива, датчик давления наддува, ... - потом подключайте их поочередно и смотрите на реакцию системы... если голый мотор выбрасывает коленца, то надо начинать с проверки питания и питающих проводов - залогом адекватной реакции являеться надежная перепроверенная масса (например фарной лампой) , потом клеммы 30 и 15....
Имеються и злачно-мрачные места на авто, так для МАНа и системы EDC это разьем на переходе кабина-рама, часто сгнивают пины, просто зелень или вода в жгуте - вот первоисточник головной боли !!! аналогично жгут между рамой и радиатором-кулером, далее моторная коса идет в опасной близости от генератора....
Именно эти тонкости обязан знать диагност и электрик, к которому я вас и направил.
Теперь насчет угла опережения - совершенно справедливо выше указано , что на исправном авто этот угол должен находиться в пределах 11-21 градус, при этом изменяться в зависимости от оборотов мотора , тут против правды переть не надо !!!
Что касаемо вашего вопроса - "... а что конкретно может быть поломано в тнвд..." - я конечно могу составить список возможных неисправностей, но мне кажеться тут есть более достойные спецы именно по топливной, а для меня что баг соленоидов, что датчик положения, что прикус рейки или закусывание плунжера или шибера - это все неисправности ТНВД и лежат вне плоскости моей компетенции и интересов... богу богово, а мне денежку за диагностику электронники...

[inkor]

Так вот у нас 1 хороший электроньшик,и если он забухал то тушите свет.

[inkor]

По поводу возможнрй поломки внутри тнвд то я склонялся к обрыву поводка на дозаторе 1 плунжера(хоть и рейка дозаторов ходит хорошо бывало такое) но после вопроса клиента это точно оно и если снимем тнвд а внем не будет проблем я не заплачу я отказался от данной машины.

[k0ldun]

... но после вопроса клиента это точно оно и если снимем тнвд а внем не будет проблем я не заплачу я отказался от данной машины.

Это мне очень знакомо !! В таких случаях, только услышав сомнение в голосе "а это точно неисправность именно та, с которой я к вам приехал" и подобное - требую оплаты за диагностику, составив план дальнейших проверок и ремонтов.(ведь как правило едут на диагностику, порой не имея денег вообще на никакой ремонт, особенно часто именно так отправляют водителей хозяева!!!) - делай диагностику а где и как (а возможно и вообще никак) мы будем ремонтировать мы решим позднее...
Если клиент адекватен - предупреждаю о тотальном, последовательном проверка\ремонт\замена по элементам , при этом отвечаю за электронную и проводочную составляющую, ведь порой причина в железе мотора настолько существенна, что даже абсолютный ремонт топливной не спасёт, это тоже надо понимать...

[тубабу]

Проблема началась неожиданно,никаких проверок тнвд кроме проверки метки зажигания не делал так как в тнвд ни кто не лазил считаю что проблема не в нем,а сканера по манам к сожелению нет но клиент делал в другом месте и мне звонил тот диагност сказал что на всех манах параметры должны показывать 14-21 а у этого 11-15 поэтому пытались сделать по раньше да и метка стоит 8 после.  

установочный угол зависит только от номера тнвд, существуют как минимум три значения для данных тнвд, поэтому смените этого диагноста на адекватного

Вы неверное что то не правильно написали, наверное от модели или типа ДВС.

Так вот у нас 1 хороший электроньшик,и если он забухал то тушите свет.

Что бы перешерстить жгут от кабины до насоса, услуги супер электрика не очень то и нужны. И не упирайтесь вы в первую форсунку, на плавающие обороты она врят ли влияет, ее преднезначение другое.

уважаемый колдун а что конкретно может быть поломано в тнвд, 1 форсу отсоедеяли реакции ноль,да и машина уже уехала чтоб произвести комплекс(могу только по топливной)по причине моего отказа от нее так как считаю что проблема не в тнвд.

Где вин-номер или точный тип мотора ?
Тогда пока лишь общие рекомендации...
Если вы топливник и не имеете диагностического комплекса, то вам надо работать на основании блинк-кодов, как их вызвать смотрите в спец.литературе, это как изитроник для топливных богов, но только для диагностов.
Начните с ГОЛОГО мотора, то есть отключив все системы и датчики, без которых мотор заводиться - например датчик температуры ОЖ, топлива, датчик давления наддува, ... - потом подключайте их поочередно и смотрите на реакцию системы... если голый мотор выбрасывает коленца, то надо начинать с проверки питания и питающих проводов - залогом адекватной реакции являеться надежная перепроверенная масса (например фарной лампой) , потом клеммы 30 и 15....
Имеються и злачно-мрачные места на авто, так для МАНа и системы EDC это разьем на переходе кабина-рама, часто сгнивают пины, просто зелень или вода в жгуте - вот первоисточник головной боли !!! аналогично жгут между рамой и радиатором-кулером, далее моторная коса идет в опасной близости от генератора....
Именно эти тонкости обязан знать диагност и электрик, к которому я вас и направил.
Теперь насчет угла опережения - совершенно справедливо выше указано , что на исправном авто этот угол должен находиться в пределах 11-21 градус, при этом изменяться в зависимости от оборотов мотора , тут против правды переть не надо !!!
Что касаемо вашего вопроса - "... а что конкретно может быть поломано в тнвд..." - я конечно могу составить список возможных неисправностей, но мне кажеться тут есть более достойные спецы именно по топливной, а для меня что баг соленоидов, что датчик положения, что прикус рейки или закусывание плунжера или шибера - это все неисправности ТНВД и лежат вне плоскости моей компетенции и интересов... богу богово, а мне денежку за диагностику электронники...

Просто в 10.

[inkor]

а кто упирается в первую форсунку ее по тому и выбивает что не поподает уов, а вот почему он не попадает?а шерстить жгут должен всетаки электрик а не топлившик.

[тубабу]

а кто упирается в первую форсунку ее по тому и выбивает что не поподает уов, а вот почему он не попадает?а шерстить жгут должен всетаки электрик а не топлившик.

Превую выбивает потому что она накрылась или та же проблема с проводкой, угол как бы не причем, это больше всего. Не хотите шерстить жгут, скажу вам, круто жить не запретишь. Тогда и тему не нужно было создавать. Пардон :-[