Богдан-Исузу-двухпружинная форсунка

[аркадий]

У кого под рукой\или в голове\ есть двухпружинка с Богдана?Заменил распылители-давление под 300.Перевернул проставку-180--185.Как правильно должна стоять проставка\точнее,ступенчатая втулка-толстой частью к распылителю или к пружине?

[Jeday]

 Слушайте , да вы только что открыли способ проверки и регулировки двухстадийной ( двухпружинной ) форсунки , ьез каких либо ухищрений со спец. стендами .

[аркадий]

Только первая ступень.

[nik0961]

Изучай.

[аркадий]

Нашел инструкцию по форсам БОШ-да,широкой частью к распылителю-значит,спецы передо мной кверх ногами поставили.

[Топливщик_екб]

Я тут тоже делал двухпружинные денсо от хино, на 8й форсунке уронил 1 шайбу и не заметил, дак давление стало вместо 150 - 250)) ятож подумал что нашел способ их проверять на обычном стенде))

[Jeday]

Я тут тоже делал двухпружинные денсо от хино, на 8й форсунке уронил 1 шайбу и не заметил, дак давление стало вместо 150 - 250)) ятож подумал что нашел способ их проверять на обычном стенде))

А почему "думал" ? Разве не так ? Ведь переворачивая к верх ногами вы получается что вы исключаете зазор "h" ( рис. любезно предоставлен nik0961 ) и задействуете сразу ДВЕ пуржины , т.е. включена вторая "общая" стадия . Конечно я так всего лишь думаю . Но в ваших силах имея на руках форсу доказать или опровергнуть сие высказывание . Конечно если окажется всё так , этот способ трудозатратен при постоянной разборке форсунки , чтобы всё вернуть как положено после проведения регулировки , но в единичных случаях думаю при не имении соответствующего стенда , пойдёт .

[disi]

Конечно я так всего лишь думаю .

В этом случае не будет учитываться давление на нижнюю часть конуса, которая ниже линии контакта иглы и корпуса. При срабатывании первой ступени там тоже появляется давление, поэтому различные переворачивания и подкладывания не дадут реальной картины.

[Jeday]

Конечно я так всего лишь думаю .

В этом случае не будет учитываться давление на нижнюю часть конуса, которая ниже линии контакта иглы и корпуса. При срабатывании первой ступени там тоже появляется давление, поэтому различные переворачивания и подкладывания не дадут реальной картины.

Вы имеете ввиду упор этой шайбы в корпус ?

[disi]

Ведь переворачивая к верх ногами вы получается что вы исключаете зазор "h"

Имею ввиду то, что если выбрать этот зазор "h", то при проверке на качалке увидим давление открытия распылителя бОльшее, чем реальное давление открытия второй ступени в динамике, когда давление у приоткрытого на величину "h" распылителя действует на нижнюю часть конуса (под линией контакта). Это давление под линией контакта у приоткрытого распылителя тоже помогает поднимать иглу, но в первом случае (на качалке) его учесть невозможно.

[Jeday]

Ведь переворачивая к верх ногами вы получается что вы исключаете зазор "h"

Имею ввиду то, что если выбрать этот зазор "h", то при проверке на качалке увидим давление открытия распылителя бОльшее, чем реальное давление открытия второй ступени в динамике, когда давление у приоткрытого на величину "h" распылителя действует на нижнюю часть конуса (под линией контакта). Это давление под линией контакта у приоткрытого распылителя тоже помогает поднимать иглу, но в первом случае (на качалке) его учесть невозможно.

Теперь понял . Но как мне кажется тут всё проще . Имеем сверху два механических воздействия , внизу гидравлическое - и только одно . Единственное что тут можно учитывать , так это падение давления фактического при приоткрытии иглы ( первая ступень ) в районе запорного конуса , от реального на линии питания ВД форсунки . Но в реалии этот фактор можно учитывать на испытательных стендах по ТПА и ТНВД и прочее , на режимах точной дозировки и максимального давления , при этом на скоростной подаче ( имитация максимальных оборотов к/вала ) . Но никак не на качалке и на пусковых тарировочных хаарктеристиках форсунки . Это сугубо моё мнение на ваш суд .

[disi]

Теперь понял . Но как мне кажется тут всё проще . Имеем сверху два механических воздействия , внизу гидравлическое - и только одно .

Видимо не понял.

Имеем сверху два механических воздействия

Да.

внизу гидравлическое - и только одно

Одно воздействие только для первого давления. Для второго уже два.

[Jeday]

Одно воздействие только для первого давления. Для второго уже два.

Почему ? Аргументируйте плизз .

[disi]

Замучался уже объяснять, но для вас ещё раз.
Когда сработала первая ступень, появляется давление под линией контакта, усилие от которого тоже помогает поднимать иглу, то есть появляется второе гидравлическое усилие, которого просто нет при проверке первого давления и не будет, если задействовать обе пружины сразу, убрав зазор "h". Поэтому нужен специальный прибор для проверки второго давления в динамике.
Что-то начинают терзать смутные сомнения - может вы не знаете как работает распылитель или просто мозги канифолите?

[Jeday]

Замучался уже объяснять, но для вас ещё раз.
Когда сработала первая ступень, появляется давление под линией контакта, усилие от которого тоже помогает поднимать иглу, то есть появляется второе гидравлическое усилие, которого просто нет при проверке первого давления и не будет, если задействовать обе пружины сразу, убрав зазор "h". Поэтому нужен специальный прибор для проверки второго давления в динамике.
Что-то начинают терзать смутные сомнения - может вы не знаете как работает распылитель или просто мозги канифолите?

Про то как работает распылитель с гидроуправляемым подъёмом иглы , я прекрасно знаю . Но никак вас не пойму , почему не будет по вашему давления на поднятие иглы под нагрузкой двух пружин ? Это ведь простая задачка по гидродинамике и механике , помните грузики и т.п. , тут не надо слишком мудрить - всё сложное бывает просто , если убрать "лишнее" .
Давайте пример приведём :
Допустим имеем двухстадийную форсунку с давлениями 100 и 300 атм. Тогда для ровного счёта в условии сделаем площадь иглы "снизу" 0,8 см2 и 0,2 см2 соответственно большой конус с частью малого и "открывающийся" при поднятии иглы .
Итак , для первой стадии имеем усилие пружины - 80 кгс , для второй стадии имеем усилие равное разнице между необходимым и уже "открытым" первой пружиной - 300 минус 80 = 220 кгс . Проверим . Давление впрыска только большой пружины - 220 атм. , малой 80  атм. , вместе 300 атм. .







п.с. : .... вы правильно сказали , что нужен спецприбор для проверки в динамике . Так как невозможно вручную создать такое давление и подачу топлива , которое при поднятии 1-ой стадии откроет и вторую . Я сам пробывал на качалке - при 250 атм. например и прокачке со скоростью более 2-3 раз в сек. , давление увеличивалось при открытии на 250 атм. всего на 30-50 атм. , т.е. до 280-300 атм. . И тут тоже , но производитель естественно не будет говорить что есть возможность сделать "механически" , т.к. это не удобно да и не целесообразно в большом потоке ремонта таких форсунок .