324-10.01

[нестер]

На всех мазах, когда я с ними плотно работал, ГНН совпадало  при положении плунжеров в пусковой подаче. Может в Вашем ТНВД имеется повышенный осевой люфт вала, соответственно он провален вниз, и в этом причина повышенного ГНН?

[ВЧ37]

На ТНВД мод. 324, 324-10 и 324-10.01 установлены плунжерные пары с диаметром плунжера 12 мм (рис.4б). В отличие от выше рассмотренной плунжерной пары дозирование топлива осуществляется одновременным изменением как начала, так и конца нагнетания топлива. Для регулировки начала нагнетания на верхнем торце плунжера имеется специальная управляющая кромка. Отсечка происходит аналогично рассмотренной выше плунжерной паре. Итак, при помощи управляющей кромки и окна  изменяют начало подачи, а при помощи отсечных кромок  и окон - момент отсечки. При этом изменяются не только углы начала и конца подачи, но и количество впрыскиваемого топлива.
    Геометрическое начало нагнетания (ГНН) секциями насоса определятся методом пролива при вращении кулачкового вала по часовой стрелке, если смотреть со стороны привода ТНВД, который состоит в следующем:
   рейки насоса устанавливаются в положение, соответствующее максимальной подаче, до упора в направляющие втулки (без рычагов регулятора).

[doktor-dizel12]

не известно авто далеко,водитель с трудом объяснил неисправность думаю по зажиганию не чего не скажет
[/quote]
На этих ТНВД весьма частенько разбивает кулачковый вал,и это может являться причиной не нормальной работы.
Уже замечено, где стоят петаки выше +4.40 там и разбивает, хотя ГНН с ними соответствует (это заводские установки). несколько лет уже при ремонте убавляю петаки на "30 или 35" ниже от самой высокой.  ГНН конечно не соответствует, но нареканий к работе ДВСа нет и валы остаются целые. И ишо там где убавляю петаки там давление в форсах делаю не более 265 Атм.

[viking340]

А как работает плунжер на тнвд 173-20 например, вы разобрались?

[генакл3]

авто дымит на оборотах начиая со средних и выше

На моторе опережение сколько выставлено?

не известно авто далеко,водитель с трудом объяснил неисправность думаю по зажиганию не чего не скажет

вчера звонит хозяин авто: срочно в поле камаз встал и стучит ТНВД...Беру запасной ТНВД..приезжаю,а там ямз-238 с "кривыми" штуцерами..Запускаем мотор...стучит,снимаем ТНВД..вращаем стартером--стучит.Проверяю тепловые зазоры: во 2-ом цилиндре на впуске--2пальца в перчатке проходит,а  на выпуске--1палец. Снимаем  форсы...переадресую его к мастеру по ремонту ГБЦ...седни компрессию с утра должны были замерять: пока звонков не было.   Завтра буду отмывать  эти 2 кучи  грязи: ТНВД и форсы...только у него они отработали    без демонтажа 7 лет...


Опять же...с цветом дыма ВАШИМ пока нет определенности...а от него зависит   направление поиска: мотор,ТКР,форсы,ГРМ,момент  начала подачи топлива.Учитесь работать  как с людьми.так и с техникой..пройдитесь  взглядом по РЭ на авто,таблицам неисправностей авто...  разделам ,касающихся ДВС и ДТА..

Желаете консультировать людей на расстоянии...приучите их к инструментальной диагностике...либо возьмите оное направление в свои руки: выезд, диагностика...уже  будет некий задел  для своего бюджета и имиджа. Начните с компрессиметра,моментоскопа,замера давления ТКР и давления за ФТОТ,проверки и ремонта форсунок,а также максиметр: давление  секции ТНВД. Многим своим клиентам неоднократно  аналогичные    изделия собирал...или рекомендовал: 3.5 р плюс 3.5р...--ЗИП плюс работа.

Спустя пару месяцев звонят: сразу докладывают: 1. компрессия. 2. наддув. 3. давление ФТОТ...тип установленного обратного клапана.4. момент опережения.5. давление секции ТНВД.6. состояние форсунок...Излагают свои доводы о направлении  поиска  причины неисправности..Консультируешь.. и они во второй..третий раз уже самостоятельно   проделывают всю процедуру от азов диагностики до  начала демонтажа неисправных систем  навесного оборудования ДВС...ТНВД и форсы уже сразу привозят "мертвые" ....Конечно,таковых клиентов очень мало.но они имеются и хотят...могут так работать: нужно дать им эту возможность..а самому сосредоточиться на работе  в производственных участках..хотя приходит время..и нужно все равно катить " в народ".

[mAlex]

На всех мазах, когда я с ними плотно работал, ГНН совпадало  при положении плунжеров в пусковой подаче. Может в Вашем ТНВД имеется повышенный осевой люфт вала, соответственно он провален вниз, и в этом причина повышенного ГНН?

На старых насосах 9мм пп и некоторые 10мм без проточек да в пусковой,последуещие насосы с парой 60-31 10мм с проточками(уши) - выставляем номинал,производим регулировку гнн в положении рейки соответствующей номинальной подачи.
175,173 насосы -ваставляем номинал затем ход рейки от торца 11мм виксируем,выставляем гнн.

[mAlex]

На ТНВД мод. 324, 324-10 и 324-10.01 установлены плунжерные пары с диаметром плунжера 12 мм (рис.4б). В отличие от выше рассмотренной плунжерной пары дозирование топлива осуществляется одновременным изменением как начала, так и конца нагнетания топлива. Для регулировки начала нагнетания на верхнем торце плунжера имеется специальная управляющая кромка. Отсечка происходит аналогично рассмотренной выше плунжерной паре. Итак, при помощи управляющей кромки и окна  изменяют начало подачи, а при помощи отсечных кромок  и окон - момент отсечки. При этом изменяются не только углы начала и конца подачи, но и количество впрыскиваемого топлива.
    Геометрическое начало нагнетания (ГНН) секциями насоса определятся методом пролива при вращении кулачкового вала по часовой стрелке, если смотреть со стороны привода ТНВД, который состоит в следующем:
   рейки насоса устанавливаются в положение, соответствующее максимальной подаче, до упора в направляющие втулки (без рычагов регулятора).

Эта инструкция есть,читал,прикрасно понимаю что проточка изменяет начало нагнетания топлива,тоесть делает позднее впрыск топлива причём с увелечением оборотов позднит впрыск,вот это и не понятно для чего позднить впрыск,по логике вещей его нужно на оборот делать раньше ну хотябы для того чтоб снять больше мощности,зачем на хх раньше впрыск ?

[mAlex]

А как работает плунжер на тнвд 173-20 например, вы разобрались?

Плунжер 175-11 имеет выточку в зоне пуска,чтоб мягче пускался,не приклинивал дизель.
324 плунжер имеет выточку на всю рабочую поверхность.

[mAlex]

не известно авто далеко,водитель с трудом объяснил неисправность думаю по зажиганию не чего не скажет

На этих ТНВД весьма частенько разбивает кулачковый вал,и это может являться причиной не нормальной работы.
Уже замечено, где стоят петаки выше +4.40 там и разбивает, хотя ГНН с ними соответствует (это заводские установки). несколько лет уже при ремонте убавляю петаки на "30 или 35" ниже от самой высокой.  ГНН конечно не соответствует, но нареканий к работе ДВСа нет и валы остаются целые. И ишо там где убавляю петаки там давление в форсах делаю не более 265 Атм.
[/quote]
С валом всё норально,всё вскрывал просматривал,а вопще с валами не заморачиваюсь если начал крошится под замену!

[mAlex]

[/quote]

Опять же...с цветом дыма ВАШИМ пока нет определенности...а от него зависит   направление поиска: мотор,ТКР,форсы,ГРМ,момент  начала подачи топлива.
[/quote]
Честно сказать нет желания нюхать дым,пробовть солярку на вкус и цвет,и другие шаманские методы применять к ремонту данного авто,хотя с вами согласен  дымность является показателам при диагностике авто,у меня другие цели и задачи для себя разобраться как работает данный плунжер чтобы качествено диагностировать  тнвд с этим плунжером.Это мне нужно в первую очередь чтобы обосновано вести диалог с заказчиком.
Дым синий,со слов водителя,ему сказали что насос переливает - вот такой разговор по телефону,так вот чтобы отделить мух от котлет мне нужно понимать до конца имено с этой моделью плужера для каких задач конструктора заложили динамическое  изменение  гнн, в сторону запаздывания впрыска. Если это связано с уменьшением обьёма топлива - тоже не совсем понятно камазовский регулятор с этой задачей справляется вполне достойно. 

[генакл3]

в любом РЭ на авто...в таблице неисправностей : прописан алгоритм  причин  и методов их устранения именно от цветовой гаммы  выхлопа дизеля...и "нюхать" ничего нет необходимости. Обратите внимание на ТВД...оцените их "мю-фи" статическим.а лучше динамическим способами.Опять же... нужно помнить,что  проблема может быть комплексной  как  в пределах  "ВАШЕГО" сектора самопознания:ДТА,в котором присутствуют и ТВД,так и в рамках ДВС,в который входит  много навесного оборудования:ТКР,"кулек",а также  система питания дизеля,обладающая  своим уникальным гидравлическим сопротивлением,которое необходимо знать и учитывать при работе дизеля. Вариантов  как  на авто ,так и алгоритмов работы с ЗАКАЗЧИКОМ---масса..Самый лучший вариант для самопознания---это "хождение в народ"...а когда  достигните "просветления"...можно уже  "сидеть на телефоне" и напутствовать страждущих.

[mAlex]

в любом РЭ на авто...в таблице неисправностей : прописан алгоритм  причин  и методов их устранения именно от цветовой гаммы  выхлопа дизеля...и "нюхать" ничего нет необходимости. Обратите внимание на ТВД...оцените их "мю-фи" статическим.а лучше динамическим способами.Опять же... нужно помнить,что  проблема может быть комплексной  как  в пределах  "ВАШЕГО" сектора самопознания:ДТА,в котором присутствуют и ТВД,так и в рамках ДВС,в который входит  много навесного оборудования:ТКР,"кулек",а также  система питания дизеля,обладающая  своим уникальным гидравлическим сопротивлением,которое необходимо знать и учитывать при работе дизеля. Вариантов  как  на авто ,так и алгоритмов работы с ЗАКАЗЧИКОМ---масса..Самый лучший вариант для самопознания---это "хождение в народ"...а когда  достигните "просветления"...можно уже  "сидеть на телефоне" и напутствовать страждущих.

Ещё раз повторюсь - мне не нужно чинить автомобиль, мне нужно понимание как работает данный плунжер!

[kuzja]

Просто, если оставить все как есть, без выборки, ходы регулировки с увеличением частоты вращения станут микроскопическими.

[Димас]

мне нужно понимание как работает данный плунжер!

В нем реализовано динамическое изменение УОВ в зависимости от изменения нагрузки на ДВС.

[mAlex]

мне нужно понимание как работает данный плунжер!

В нем реализовано динамическое изменение УОВ в зависимости от изменения нагрузки на ДВС.

А зачем это нужно двигателю,для какой цели нужно изменять динамически уов при изменении нагрузки на двс.