EDC M(SA)***

[Димас]

Вы поймите, из оборотов "подачу" не рассчитать. Обороты получаться сами собой при уравновешивании того что задано и приложено с другой стороны.

[propellerOK]

  хммм...   давайте для упрощения по пунктам.

Вы поймите, из оборотов "подачу" не рассчитать. Обороты получаться сами собой при уравновешивании того что задано и приложено с другой стороны.

  исходя из чего будем рассчитывать "подачу" если например нагрузка отключена а моторчик на минимальных оборотах холостого хода должен тарахтеть? или в этой ситуации "torque-based"  "не при делах"?

[Димас]

на вращение самого себя моторчик же должен тратить энергию? Это же не система старт/стоп ...

[propellerOK]

на вращение самого себя моторчик же должен тратить энергию? Это же не система старт/стоп ...

  вот-вот  -  система видит что обороты ниже "запрошенных" и  будет подкидывать дровишек и наоборот.
 
   в общем описание моей "каши" в голове -  "нулевое" положение педали газа будет соответствовать запросу на обороты  минимальных ХХ "зашитых" в  ПЗУ  например 600 и там-же будет хранится инфа о предварительной настройки подачи например 20% от максимально допустимой для таких оборотов а в дальнейшем будет происходить слежение за точностью поддержания  - если обороты от заданных повысились на 5% например то соответственно поступит команда на уменьшение подачи на 10% например от имеющейся и наоборот при снижении оборотов  -  на 5% снизились - на 10% подкинули овса. где-то так приближенно.

   напоминаю - это "ликбез", никто никого никуда не посылает.

[Димас]

нет. не так. на холостых работает ПИД регулятор и активный демпфер (у некоторых). на хх может задача и идёт по оборотам (не задавался целью это узнать, ни к чему), но расчет идет исходя из момента.

[propellerOK]

  не срастается (((  какой момент если ХХ?

[Димас]

хм...  по вашему мотор на хх дышит святым духом? а топливо сжигается только для тепла?

на некоторых моторах на хх "тратиться" ок 100 Нм, на других присутствует отношение текущего "потребления" момента к максимально возможному (заданному) на данных оборотах. Нулевой момент присутствует лишь при торможении двигателем.

[propellerOK]

  хорошо - я так понимаю что из Вашего объяснения на режиме ХХ  ЭБУ будет выдавать задание на подачу топлива  в КС  для получения крутящего момента в 100 НМ например. Верно я трактую Ваш посыл?

[Димас]

нет. просто крутящий момент будет подбираться на основании алгоритма  поддержания заданных в блоке оборотов хх (справедливо только в случае - положение педали 0, в остальных случаях обороты лишь "корректор") и исходя из момента будет рассчитываться масса топлива, а отсюда и "подача" (положение рейки, длительность впрыска в град. поворота КВ и т.п.).

[k0ldun]

нет. просто крутящий момент будет подбираться на основании алгоритма  поддержания заданных в блоке оборотов хх (справедливо только в случае - положение педали 0, в остальных случаях обороты лишь "корректор") и исходя из момента будет рассчитываться масса топлива, а отсюда и "подача" (положение рейки, длительность впрыска в град. поворота КВ и т.п.).

Прекрасно ! Итак, на хх алгоритм удерживает заданные обороты, причем независимо от расхода топлива ?
Круиз наверное аналогично ?
Димас, подтвердите или опровергните это положение, потом мы двинемся дальше...
Уффф... половина победы наверное уже в кармане...

[Димас]

Вам то чо не спиться? Победа? От вас она ускользнула еще в предыдущей ветке на эту тему на иркутском сайте...

хх это отдельный случай. С круизом он схож, но немного не то

З.Ы. Вы ведь великий и ужасный диагнот и детройт 60 смотреть можете, ну так и посмотрите внимательно...

[propellerOK]

нет. просто крутящий момент будет подбираться на основании алгоритма  поддержания заданных в блоке оборотов хх (справедливо только в случае - положение педали 0, в остальных случаях обороты лишь "корректор") и исходя из момента будет рассчитываться масса топлива, а отсюда и "подача" (положение рейки, длительность впрыска в град. поворота КВ и т.п.).

  за вами обоими не угнаться ((  и так непоняток хватает - например непонятно что задано при "0" положении педали  (режим ХХ)  крутящий момент или обороты мотора. Что "зашито" в память ЭБУ - поддержание заданного момента или заданных оборотов?

[k0ldun]

Вам то чо не спиться? Победа? От вас она ускользнула еще в предыдущей ветке на эту тему на иркутском сайте...
хх это отдельный случай. С круизом он схож, но немного не то
З.Ы. Вы ведь великий и ужасный диагнот и детройт 60 смотреть можете, ну так и посмотрите внимательно...

Работаю в инете в основном по ночам, днем лечу мозги, причем в основном хозяевам авто ! потому и не сплю...
Значит хх и круиз - давайте окончательно на этом определимся, а то развели бодягу "то и немного не то..." .
Есно при определенных доп условиях, о которых мы и поговорим, хх и круиз работают с оборотами, моменты и прочее им по барабану ?
Намека на детройт не понял, но оно и неважно, вот под окнами на работе упокоенный ддек стоит, его и посмотрю, тока скажите куда заглянуть!
Итак - хх и круиз = обороты ?  вот краеугольный камень пока... да или нет ? и не надо почти и не совсем...

[propellerOK]

 я не понял - никто не знает что "зашито" в память ? или это великая тайна разработчиков охраняемая авторскими правами?

[propellerOK]

  to  "k0ldun"&"Димас"    -  нет  ответа на вопрос? или вопрос неправильно задан? 
   
  to  "Димас"  -  укажите пожалуйста где можно прочитать пояснения к графику в Вашем сообщении №68  в этой теме.