про обратный корректор

[doktor-dizel12]

...раскопал в инструктажах водителя за 84й год. после остановки двигателя камаза нужно топнуть по педали газа.это обеспечит легкий запуск утром.
[/quote]

Досих пор  рекомендую  камазистам   "по педали  да ногой".

Индикатором  конечно не парюсь, но 3-4 раза выставлю корректору нужные  размеры. Ход делаю  от 0.4-0.6 мм

[TANGO]

реально проверить натяг корректора  графиком ВСХ насоса.

+100

А Генка точно подметил....По большому счёту нам-то нужно вогнать настройку насоса по тест плану.
Ну исходя из различных условий эксплуатации автомобиля можно настройку(ВСХ)чутка сдвинуть,сузить,расширить....
Обратный корректор начинает свою работу после прохождения пика всх.-разогнали авто,дак зачем туда лишнее заливать....Он и так добро покатится....

[propellerOK]

реально проверить натяг корректора  графиком ВСХ насоса.

+100
А Генка точно подметил....По большому счёту нам-то нужно вогнать настройку насоса по тест плану.
Ну исходя из различных условий эксплуатации автомобиля можно настройку(ВСХ)чутка сдвинуть,сузить,расширить....
Обратный корректор начинает свою работу после прохождения пика всх.-разогнали авто,дак зачем туда лишнее заливать....Он и так добро покатится....

  че-то уже у меня путаница начинается - какой обратный корректор если машину уже разогнали.

[разиель]

путаница была изначально. а что обратный корректор не работает в режимах частичных нагрузок? какой тогда вообще смысл его ставить на большинство моделей тнвд? люди проверяют антикоррекцию даже на д240 иначе не будет как следует работать. какой смысл в регулируемом корректоре для д240 если на двух режимах можно вогнать в тест-план без регулировки хода штока корректора. ;D ;D ;D

путаница...   можно было спросить а не задвигать теории работы двс и исходящую оттуда ненужность деталей насоса. ненужные для правильной работы насоса детали - это транспортные заглушки вроде. но все знают что бывает если транспортные заглушки не удалить например из тнвд 363.

[propellerOK]

  на режимах частичных нагрузок когда главный рычаг не упирается в винт абсолютно пофиг положение что прямого корректора что обратного, они совершенно не влияют на подачу топлива в этом случае.

[разиель]

  на режимах частичных нагрузок когда главный рычаг не упирается в винт абсолютно пофиг положение что прямого корректора что обратного, они совершенно не влияют на подачу топлива в этом случае.

этта на стенде так выглядит. а когда педаль нажимают то все-таки срабатывает. как понять - не влияют на подачу топлива? а откуда берется прием истость если не от изменения подачи?

[propellerOK]

  Вы упомянули режим частичной нагрузки - я точно по Вашим словам дал ответ. Приемистость - это уже выход на режим максимальной нагрузки для конкретного случая. вот когда главный рычаг регулятора станет на упор  только в том случае  скажется влияние корректоров.

[dieselirk]

  Вы упомянули режим частичной нагрузки - я точно по Вашим словам дал ответ. Приемистость - это уже выход на режим максимальной нагрузки для конкретного случая. вот когда главный рычаг регулятора станет на упор  только в том случае  скажется влияние корректоров.

ошибаетесь. Приемистость рассматривается во всем диапозоне оборотов и нагрузок. А соответственно, и обратный корректор оказывает влияние на приемистость, но только в начальной стадии нагрузочного режима. Рассматривайте его как первую стадию работы основного нагрузочного корректора, но работающую в противоположном направлении. Тогда будет понятен смысл и "противодымной" составляющей и отчего берется или исчезает приемистость в начальной стадии нагрузочного режима.

[propellerOK]

  Вы упомянули режим частичной нагрузки - я точно по Вашим словам дал ответ. Приемистость - это уже выход на режим максимальной нагрузки для конкретного случая. вот когда главный рычаг регулятора станет на упор  только в том случае  скажется влияние корректоров.

ошибаетесь. Приемистость рассматривается во всем диапозоне оборотов и нагрузок. А соответственно, и обратный корректор оказывает влияние на приемистость, но только в начальной стадии нагрузочного режима. Рассматривайте его как первую стадию работы основного нагрузочного корректора, но работающую в противоположном направлении. Тогда будет понятен смысл и "противодымной" составляющей и отчего берется или исчезает приемистость в начальной стадии нагрузочного режима.

  Уважаемый  "dieselirk"  -  не сочтите за грубость но неоднократно наблюдал Вашу невнимательность при чтении тем и составлении ответов.  Частичная нагрузка -  однозначно подразумевается установившийся  режим работы двигателя,   и как раз в таком режиме пофиг  что прямой что обратный корректор. А то что Вы упоминаете как "приемистость" так это и будет переход двигателя с установившего режима частичной нагрузки в режим максимальной нагрузки для текущего момента с последующим переходом снова на режим частичной нагрузки. В этом случае безусловно будут "играть" корректоры потому как рейка станет на упор и они будут оказывать свое влияние на подачу топлива;  подразумевается что двигатель работает например на малом ходу сначала с неполной нагрузкой для этой ситуации и такая нагрузка остается неизменной во всем диапазоне оборотов для установившегося режима. Тем не менее Вы не переубедили меня в "противодымной составляющей"  обратного корректора на малых оборотах.

[kudrik]

Случайно прочитал про грузовики Чехословакии 60х-70х годов. Там на всех рядных ТНВД был установлен обогатительный корректор для самых малых оборотов (чуть выше ХХ) . Был встроен в оба груза центробежного регулятора. Наверняка , кто-то с такими встречался.

[разиель]

  Уважаемый  "dieselirk"  -  не сочтите за грубость но неоднократно наблюдал Вашу невнимательность при чтении тем и составлении ответов. ( ХАМСТВО! ) Частичная нагрузка -  однозначно подразумевается установившийся  режим работы двигателя,   и как раз в таком режиме пофиг  что прямой что обратный корректор. А то что Вы упоминаете как "приемистость" так это и будет переход двигателя с установившего режима частичной нагрузки в режим максимальной нагрузки для текущего момента с последующим переходом снова на режим частичной нагрузки. В этом случае безусловно будут "играть" корректоры потому как рейка станет на упор и они будут оказывать свое влияние на подачу топлива;  подразумевается что двигатель работает например на малом ходу сначала с неполной нагрузкой для этой ситуации и такая нагрузка остается неизменной во всем диапазоне оборотов для установившегося режима. Тем не менее Вы не переубедили меня в "противодымной составляющей"  обратного корректора на малых оборотах.

да все правильно! если рейка на упоре то на стенде все просто ЗЗЗЗЭЭЭ! а вот на частичных нагрузках далеко не так безоблачно. придется научно обосновывать тупую работу мотора перед водителем. впрочем никто Вас не мечтает убедить в чем-либо. кроме Ваших клиентов. однажды подьедут к Вам пред светлы очи да пожалуются на неверную работу. потом при Вас прикрутят другой насос и будет ненаучно видно что лучше работает. может быть тогда научные изыски засунете поглубже на полку.

если сделать хорошие дороги то дураков меньше не станет а потому никто и не старается.

[propellerOK]

  Уважаемый "разиель"  -  Вы уж определитесь пожалуйста о чем будем вести диалог,  о работе дизеля на установившемся режиме или переходные режимы, это все-таки не одно и то-же, не сваливайте все в одну кучу. И попытайтесь сами себе дать ответ на следующий вопрос - откуда у нас может взяться  так сказать "лишний" дым если обратного корректора как такового не будет в помине а подача топлива например для КАМАЗА будет одинаковая от минимальных до 800  (скорость кулачкового вала ТНВД)  то есть до момента включения в работу прямого корректора.

[разиель]

  ... И попытайтесь сами себе дать ответ на следующий вопрос - откуда у нас может взяться  так сказать "лишний" дым если обратного корректора как такового не будет в помине а подача топлива например для КАМАЗА будет одинаковая от минимальных до 800  (скорость кулачкового вала ТНВД)  то есть до момента включения в работу прямого корректора.

бредятина. ;D ;D ;D  одинаковая подача топлива. ;D не будучи пророком предскажу Ваше опровержение Ваших текущих точек зрения. :'(  упорство похвально при пытках а не в заблуждениях. ампутация конечности для увеличения скорости бега методом снижения общей массы тела. ;D Вы не видите видимого и не слышите сказанного. дальнейшая дискуссия бессмысленна потому что Вы не только вербальный престидижитатор но еще и магистр латенций и префиксов.

[propellerOK]

бредятина. ;D ;D ;D  одинаковая подача топлива. ;D не будучи пророком предскажу Ваше опровержение Ваших текущих точек зрения. :'(  упорство похвально при пытках а не в заблуждениях. ампутация конечности для увеличения скорости бега методом снижения общей массы тела. ;D Вы не видите видимого и не слышите сказанного. дальнейшая дискуссия бессмысленна потому что Вы не только вербальный престидижитатор но еще и магистр латенций и префиксов.

    no komment

   а  "думалку"  включить слабо`  ??

   
   как я  понимаю происходящие  процессы:

   пусть это будет наш "любимый"  КАМАЗ, движущийся в установившемся режиме с частичной нагрузкой например на 1000 об/мин, при этом рейка занимает промежуточное положение между максимальной подачей и подачей для режима ХХ. В этой ситуации влияние корректоров на подачу топлива отсутствует.Надеюсь что против этого никто возражать не будет потому как двигатель работает в режиме частичной нагрузки. Затем в какой-то момент  рычаг управления оборотами ТНВД  быстро перемещается в положение например 2000 об/мин  -  естсественно  в этот момент регулятор перевод рейку в положение максимальной подачи количественно определяемой общей регулировкой и регулировкой корректоров в результате чего двигатель переходит в режим полной нагрузки для текущего момента и это будет продолжаться до тех пор пока в результате воздействия крутящего момента развиваемого двигателем и превышающего величину крутящего момента нагрузки обороты двигателя не поднимутся до заданных  2000 после чего регулятор снова переведет рейку в какое-то промежуточное положение.Или может быть иной сценарий развития  событий -  можно на рычаг управления оборотами ТНВД нажимать плавно и пропорционально увеличению оборотов двигателя не допуская перевода рейки в положение максимальной подачи, естественно динамика разгона будет хуже чем в первом случае но и дыма будет поменьше  и  настройки корректоров никоим образом не будут влиять на текущее положение рейки.

   если я ошибаюсь в своем понимании работы регулятора - буду рад если меня поправят и направят на путь истинный.

[генакл3]

пока существует "половая щель"\зазор обратного корректора\--в любом положении  акселератора он влияет\уменьшает\ подачу топлива на  ту же величину  зазора.