0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

18 Август 2018, 11:46:40
#75
  • Дизелист
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 58
    • Екатеринбург
Ты цену-то озвучишь в конце концов!Или так и будешь фантазировать?
Этот не раздел купли продажи. Здесь всего лишь  обсуждается метод диагностики и настройки форсунок. Но по вашей просьбе, касательно самого прибора, Я могу лишь сказать, что мне его продали за 150 т.р, в комплекте с монитором, принтером, шиной с датчиком давления и комплектом кабелей под разные форсунки.
Ремонт систем Common Rail в Екатеринбурге.
Качественный ремонт насос-форсунок ,смарт-инжекторов и насосных секций .
Комон Рейл Урал Сервис
www.dizel.club

18 Август 2018, 11:54:21
#76
  • RU.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4411
  • Благодарностей: 613
  • Валерий Васильевич
    • Челябинск
    • http://tds74.su
1957 Евро(по курсу на сегодня).Немного озадачен!
Ремонт систем Common Rail в Челябинске.
Авторизованный ремонт насос-форсунок VOLVO,RENAULT,JOHN DEERE,смарт-инжекторов и секций DAF105 DELPHI.
Сервис-центр "Технодизель"www.tds74.su www.fors74.su

18 Август 2018, 12:08:22
#77
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 3463
  • Благодарностей: 348
    • Калининград
1957 Евро(по курсу на сегодня).Немного озадачен!
быстро отобьется? :D
-зимой мне пофигу мороз
- все детство я в Карлаге рос
------------------------------------
+79216175924

18 Август 2018, 13:28:33
#78
  • Дизелист
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 58
    • Екатеринбург
1957 Евро(по курсу на сегодня).Немного озадачен!

быстро отобьется? :D

 
  Если по существу, внедрение в рабочий процесс этого устройства, значительно сокращает время проверки и настройки форсунок, и значительно повышает качество оказываемых услуг. А это повышает производительность труда, и позволяет избегать брака в работе со всеми вытекающими экономическими факторами.

   Весь процесс на первичную проверку одной форсунки включая проверку эл.части занимает не более минуты.
 
 А теперь прикиньте затраты на настройку комплекта по времени исходя из вашего опыта в вашей мастерской

   Допустим, у вас комплект форсунок например 0445110374

   Этапы, мойки и сборки упустим,  и так, новый клапан у Вас уже установлен в форсунку.
  1. Регулируем механический ход (AH)
  2. Обычным способом подбираем шайбу воздушного зазора
  3. Проверяем AHE (активируем прибором и смотрим индикатором) при необходимости правим, если AHE в норме переходим к след.шагу.
  4. Тут же не перетыкая проводов смотрим индуктивность, если большое значение шайбу воздушного зазора ставим чуть больше, если маленькое
      наоборот.
  5. После того как нужное значение индуктивности поймали, активируем магнит и определяем токи страгивания и удержания, если токи меньше
      нужного значения, пружину анкера натягиваем, путем подбора более толстой шайбы, и в случае если токи  выше, то ослабляем

   Таким образом, у нас в комплекте у всех форсунок, практически одинаковые AHE, RLS и токи срабатывания, и остается только правильно настроить распылительную часть опираясь на значения LL по стенду и провести полные гидравлические испытания
 
  Значения индуктивности
 

токи


наливы комплект
« Последнее редактирование: 18 Август 2018, 18:55:32 от Avtomehanik »
Ремонт систем Common Rail в Екатеринбурге.
Качественный ремонт насос-форсунок ,смарт-инжекторов и насосных секций .
Комон Рейл Урал Сервис
www.dizel.club

18 Август 2018, 22:07:26
#79
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 6
    • Cмоленская область.
Цитата: Tappet
быстро отобьется? :D
Как говорил в мои младые годы старенький продавец охотничьего магазина, продавая молодым "манок на зайца":"Покупайте мужики, на первой же охоте окупится!". Если по теме, то тема - огонь! Прочитал на одном дыхании :thumbup:
« Последнее редактирование: 18 Август 2018, 22:16:42 от Chubakka »
Was Seinen Anfang hat, muß auch ein Ende haben

19 Август 2018, 09:06:56
#80
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 29
    • Беларусь, г. Барановичи
Весь процесс на первичную проверку одной форсунки включая проверку эл.части занимает не более минуты.
 
 А теперь прикиньте затраты на настройку комплекта по времени исходя из вашего опыта в вашей мастерской
Прикинул "затраты на настройку" по времени - она явно не в Вашу пользу :-)
А ещё прикинул затраты на те приборы и оборудование, которым пользуюсь я для проверки и настройки форсунок, с функциями аналогичными Вашим, сделалось вообще дурно. :shock: Я может быть и "нищеброд" но точно не ИДИОТ! Выбрасывать на какую-то чушь денег в десять раз больше её реальной стоимости - надо быть ,воистину, не в АДЕКВАТЕ!
Тут по-тихоньку вылезла (завуалированно) ЕЩЁ ОДНА ПРОБЛЕМА, так сказать "альтернативного"оборудования, и она очень болезненна и актуальна. Тут , выше, Василич обозначил ценность данного набора где-то 500 долл. Я думаю это не совсем так!  Стоимость еементов, принтеров, кабелей и т.д. примерно 200 долл, пусть разработчикам П.О. ещё 200 долл( с каждого "прибора") Ладно, догоним до Василича, 100 долл ( с каждого прибора) что-бы его "обмыть" :thumbup: Получится 500, но ОТКУДА??? 2000 евро? Да, ещё! Програмки ихние, имеют сроки лицензий. Или что-то в этом роде, так что ещё один камушек...
Круто! И стоит очередь!
Форумчане!А сколько сейчас стоит степ3?Может кто знает?

19 Август 2018, 10:06:30
#81
  • Дизелист
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 58
    • Екатеринбург
Прикинул "затраты на настройку" по времени - она явно не в Вашу пользу
А ещё прикинул затраты на те приборы и оборудование, которым пользуюсь я для проверки и настройки форсунок, с функциями аналогичными Вашим, сделалось вообще дурно.  Я может быть и "нищеброд" но точно не ИДИОТ! Выбрасывать на какую-то чушь денег в десять раз больше её реальной стоимости - надо быть ,воистину, не в АДЕКВАТЕ!
Тут по-тихоньку вылезла (завуалированно) ЕЩЁ ОДНА ПРОБЛЕМА, так сказать "альтернативного"оборудования, и она очень болезненна и актуальна. Тут , выше, Василич обозначил ценность данного набора где-то 500 долл. Я думаю это не совсем так!  Стоимость еементов, принтеров, кабелей и т.д. примерно 200 долл, пусть разработчикам П.О. ещё 200 долл( с каждого "прибора") Ладно, догоним до Василича, 100 долл ( с каждого прибора) что-бы его "обмыть"  Получится 500, но ОТКУДА??? 2000 евро? Да, ещё! Програмки ихние, имеют сроки лицензий. Или что-то в этом роде, так что ещё один камушек...
Круто! И стоит очередь!
Форумчане!А сколько сейчас стоит степ3?Может кто знает?

 В обычном режиме при использовании только адаптеров для замера монтажных зазоров и активатора AHE,  Вы при сборке форсунки не видите полной картинки по параметрам управляющего узла, а это значит Вам неоднократно после дополнительных корректирующих регулировок приходится прокатывать форсунку на стенде, чтобы она у вас легла в тест план. А это занимает приличное время, каждый прокат, 15-20 минут в лучшем случае. При этом ваш ориентир, это параметры по наливам, а это не дает полной картинки работы форсунки. Более того обычным способом, разброс параметров по форсункам из комплекта будет приличным, что обязательно скажется на работе двигателя после установки . Это хорошо видно сканером по топливной коррекции. Встречаются случаи когда по стенду форсунка проходит, а на авто как положено, не работает

В обычном режиме сборки вы не увидите такие параметры как индуктивность и токи срабатывания-отпускания анкера в собранном состоянии узла, для регулировки жесткости пружины  анкера и корректировки воздушного зазора.
Если  измерить индуктивность Вы можете  при помощи автономного RLC метра, то для регулировки степени натяжения пружины анкера Вам необходимо использовать какой то отдельный инструмент.  Например купить СТЕП 2.5 у Дениса, где у него есть алгоритм проверки жесткости пружины при помощи сжатого воздуха и подбора шайбы нужной толщины, а эта операция занимает больше времени и не дает такой точности как метод с определением токов, так как в нашем случае мы имеем возможность видеть этот параметр в собранном состоянии узла. Ну или купить для этих целей ТНФ.
 
Многие мастера не уделяют этой важной мелочи внимания, даже имея в арсенале СТЕП 3, но от нее очень сильно зависит работа форсунки в целом, так как этот параметр определяет быстродействие клапана.  Нам приносили комплекты форсунок , где разброс по токам срабатывания между форсунами до 7 ампер !  Это означает что на авто одни форсунки по впрыску на моторе забегают вперед, а другие отстают.

 Вы конечно можете использовать все приборы по отдельности, AHE активатор, RLS метр, ТНФ, кристина пьезо, СТЕП 2, но человек существо ленивое, где то может чем то пренебречь. В нашем случае этими вещами пренебрегать сложно, да и не зачем, так как прибор сам подсказывает все шаги, и ничего не пропускает, а в конце печатает отчет о проделанной работе, по сути сборочную карту, которую руководитель сервиса прикладывает к основному протоколу испытаний со стенда, контролируя качество изделий на выходе, перед выдачей клиенту или установкой на автомобиль. Это дисциплинирует оператора и исключает помарки в работе.

Данная программа в приборе, без ограничения срока действия.
 
 Вам никто ничего не навязывает, каждый человек сам принимает решение. Этот раздел не площадка для торгов, и не рынок, а обсуждение данного способа настройки форсунок. Вопросы коммерческого характера к производителю.
« Последнее редактирование: 20 Август 2018, 12:54:26 от kuzja »
Ремонт систем Common Rail в Екатеринбурге.
Качественный ремонт насос-форсунок ,смарт-инжекторов и насосных секций .
Комон Рейл Урал Сервис
www.dizel.club

19 Август 2018, 11:23:01
#82
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14084
  • Благодарностей: 964
  • Александр
    • Рязань
    • dizel-ryazan.ru
Цена на комплект степ3 не менялась ~35000€
ПРИЕМКА 8-4912-517-717, ЗАПЧАСТИ 8-4912-999-861, ТЕХН. ДИРЕКТОР 8-4912-999-862 ЦЕНУ НА РАБОТЫ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ УЗНАЕТЕ БЫСТРЕЕ.

19 Август 2018, 15:14:17
#83
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 29
    • Беларусь, г. Барановичи
Цена на комплект степ3 не менялась ~35000€
Да, призабыл я цифры. Ну тогда предложенное выше - вообще "ЗА ТАК". :thumbup: :D

19 Август 2018, 20:00:30
#84
Вы конечно можете использовать все приборы по отдельности, AHE активатор, RLS метр, ТНФ, кристина пьезо, СТЕП 2., но человек существо ленивое, где то может чем то пренебречь. В нашем случае этими вещами пренебрегать сложно, да и не зачем, так как прибор сам подсказывает все шаги, и ничего не пропускает, а в конце печатает отчет о проделанной работе, по сути сборочную карту, которую руководитель сервиса прикладывает к основному протоколу испытаний со стенда, контролируя качество изделий на выходе, перед выдачей клиенту или установкой на автомобиль. Это дисциплинирует оператора и исключает помарки в работе.
Ну так это совсем другое дело! 
 Теперь понятно и название темы, и назначение прибора, и целевая аудитория,  и  заявленная стоимость.  :-)
Спасибо всем кто в меня верил!  Но  у меня ничего не получилось.

20 Август 2018, 06:49:26
#85
  • RU.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4411
  • Благодарностей: 613
  • Валерий Васильевич
    • Челябинск
    • http://tds74.su
Нам приносили комплекты форсунок , где разброс по токам срабатывания между форсунами до 7 ампер ! 
Карау-у-у-ул!!Катастрофа!!!
Как я криворукий, раньше-то работал??Аж цельных 7 ампер в разбросе,а я не в курсе!!
PS.Еще раз обращаю на то, что это альтернативный(то есть должен быть приближенный к оригиналу),метод ремонта.
Значит и контрольные параметры должны соответствовать оригиналу на выходе.
Для этого хоть бы на EPS 200 заверил отремонтированное изделие.Но нет же ,и здесь опять "альтернатива" от Изи!!
Как акын,что вижу то и пою(что смастерил,под то и леплю!)
« Последнее редактирование: 20 Август 2018, 07:28:36 от td74 »
Ремонт систем Common Rail в Челябинске.
Авторизованный ремонт насос-форсунок VOLVO,RENAULT,JOHN DEERE,смарт-инжекторов и секций DAF105 DELPHI.
Сервис-центр "Технодизель"www.tds74.su www.fors74.su

20 Август 2018, 07:23:03
#86
  • Дизелист
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 58
    • Екатеринбург
Как я криворукий, раньше-то работал??
Самокритика повышает сознание граждан. Но к данной теме не относится. Обсуждаем  вопросы технического характера
 
Ремонт систем Common Rail в Екатеринбурге.
Качественный ремонт насос-форсунок ,смарт-инжекторов и насосных секций .
Комон Рейл Урал Сервис
www.dizel.club

20 Август 2018, 09:54:59
#87
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2847
  • Благодарностей: 351
  • Сергей меня зовут
    • Россия. Иваново
Обсуждаем  вопросы технического характера
Так. Дима ты определись для чего создал данную тему;
- продвигать и продавать готовый прибор.
- выуживать информацию технического характера для того чтобы слепить технологию альтернативного ремонта.
Учись так, как будто тебе предстоит жить вечно; живи так, как будто тебе предстоит умереть завтра.
Мегафон9300050350

20 Август 2018, 12:07:35
#88
  • Дизелист
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 58
    • Екатеринбург
продвигать и продавать готовый прибор.

- выуживать информацию технического характера для того чтобы слепить технологию альтернативного ремонта.
1. Я не производитель и даже не дилер этого прибора, а его пользователь. С большим удовольствием делюсь с коллегами своим опытом, чего лично от вас не дождёшься. Технология отработана и хорошо себя зарекомендовала.

2. На настоящий момент никто ничего нового в плане информации по данной теме, кроме меня не написал и вряд ли напишет.

Всё технические выкладки фотографии, описание процессов, исходят только с моей стороны, судя по количеству просмотров, люди с большим интересом читают этот материал.

К сожалению есть на этом форуме люди, которые всячески пытаются превратить интересную жизненную тему в обычный срач. А ведь очень многим специалистам этот материал очень полезен.

 Очередной раз обращаюсь с просьбой к форумчанам общаться в техническом русле, уважайте свою профессию.
« Последнее редактирование: 20 Август 2018, 12:47:00 от Avtomehanik »
Ремонт систем Common Rail в Екатеринбурге.
Качественный ремонт насос-форсунок ,смарт-инжекторов и насосных секций .
Комон Рейл Урал Сервис
www.dizel.club

20 Август 2018, 12:37:41
#89
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • Благодарностей: 345
    • Москва
К сожалению есть на этом форуме люди, которые всячески пытаются превратить интересную жизненную тему в обычный срач. А ведь очень многим специалистам этот материал очень полезен.
А чего в ней жизненного? Реклама обычная. Особенно выделение жирным слов для поиковиков :-)
Касательно интереса со стороны специалистов. Большинство отписавшихся в теме назвать дилетантами язык не повернется, однако интереса у них прибор почему-то не вызывает. Я не стану оценивать сам прибор, но, как мне кажется, перечисленным функционалом специалистов вряд ли можно заинтересовать. Возможно другая целевая группа проявит к нему интерес.