Годность плунжерной пары ТНВД 337-40,-42..

[IZAR]

Я спать, у меня пол третьего ночи. А по теме так и не определились?

[ГЕНАКЛ2]

и будем мы как обычно :
работать мозгами на "ОТЛИЧНО!",
давать  всем  картам назло--
заказчику ---туза,
шефу --десятку,
а себе --мятую "пятихатку".

[Игорь Л.]

Тема изночально была завязана на 337 тнвд. Застал весь список и устройство знаю наизусть. Не может давление масла  в насосе превышать давление топлива, тнвд этой серии даже не бывает им полностью заполнен и смазывается разбрызгиванием.
П.С. Если мы говорим об одном и том же, изучи конструкцию 33 серии.

поясню  попристальнее: масло в зоне привода помпы  достаточно много скапливается ,ибо там не зазря прокладка стоит.Затем ,когда  шток  помпы под действием возвратной пружины  "падает" в своё НМТ:ниже уровня прокладки,то  по  его образующей или втулке его же  при наличии на оных  неглубоких задиров,происходит "перенос" масла  с одной среды \ТНВД\ вверх -по другую : ТННД и далее по топливной магистрали и по обратке в бак. Давление  жидкостей в этом случае вообще не играет никакой роли ,поскольку перенос  материала происходит механическим путём в процессе динамики  сопрягаемых узлов ,и который могут остановить либо идеально гладкие и достаточно "тугие" в посадке сопряжения или статика вышеупомянутых изделий.Засим ,и ВАМ не помешало бы  подучить матчасть  вышеупомянутых узлов,изделий и деталей.    За свою немалую практику обращения с такими "зверями" сталкивался не раз,когда замена всех РТИ не единожды  не помогала,а элементарная смена ТННД или П.П. --решала сию оплошность  мгновенно.

А если попробовать на штоке который помпу толкает сделать лыску для того чтоб масло сбегало вниз по штоку. думаю что хуже не будет, а проблема может уйти. А почему такое не встречается на насосах старого образца мод.33 А состояние плунжерной пары мы оределяем не только по пусковому режиму, но еще и на наполовину заглушенной аппаратуре плунжер должен накапать кубиков 10-15 за 200 циклов.

[IZAR]

А если попробовать на штоке который помпу толкает сделать лыску для того чтоб масло сбегало вниз по штоку. думаю что хуже не будет, а проблема может уйти. А почему такое не встречается на насосах старого образца мод.33 А состояние плунжерной пары мы оределяем не только по пусковому режиму, но еще и на наполовину заглушенной аппаратуре плунжер должен накапать кубиков 10-15 за 200 циклов.

Про шток, не моя идея, я никогда не грешил на помпу. Да и вы я так понял говорите про толкатель помпы который стоит в тнвд. Про серии, да несталкивался с таким пока не пошли насосы 337 серии.
По поводу годности плунжеров, каждому своё, я пока с народом не нашёл общий язык, так сказать каждый остался при своём. Здесь много от чюйки, у каждого свой опыт и свои методы, которые приходят со временем и количеством.

[Dizelist-36]

Хоть век учись, хоть десять.

Это относится к любому виду деятельности, я бы сказал даже к образу жизни... Ваши ученики скорее работяги (что сказал то и делают), нежели новаторы (привыкшие думать своей головой). В каждом типе есть свои плюсы и минусы, но это уже совсем другая тема.

По поводу изношенности п/п я уже высказал собственное мнение основанное на опыте - есть сомнения, подал 20 кг/см2 - виден результат сто процентный. Если льется как из трубы при любом положении плунжера, то и думать особо нечего, капает сильно - осталось жить не долго, укладывается в "капля в секунду" - 50/50 - нужен осмотр визуальный, не капает значит п/п гуд.
Лучше заранее поменять чем потом бесплатно переделывать выслушивая комментарии клиента.

Про масло захватываемое штоком помпы и п/п у меня тоже очень сильные сомнения. Геннадий тут упоминал про давление масла, но если учесть что вязкость масла гораздо выше д/т, то не очень убедительно, а давление просачиваемой солярки по плунжеру и того выше. И опять же почему этого не происходит на старых насосах с теми же подкачками и с давлением п/п намного ниже современных?

[Игорь Л.]

По поводу изношенности п/п я уже высказал собственное мнение основанное на опыте - есть сомнения, подал 20 кг/см2 - виден результат сто процентный. Если льется как из трубы при любом положении плунжера, то и думать особо нечего, капает сильно - осталось жить не долго, укладывается в "капля в секунду" - 50/50 - нужен осмотр визуальный, не капает значит п/п гуд.

  Куда нужно подать 20кг/см2 ? В аппаатуру? А резинки выдержат?

[Dizelist-36]

А куда они денутся  ;D, если конечно не деревянные.

[IZAR]

Двадцать кило дунуть, может и можно, опять же это проверка на интуиции и личном опыте. У меня без дутья и разборки, 100% результат. Для меня хватает прогонки на стенде в различных режимах, которая занимает 5-10 минут, не считая установки. Про резиновые уплотнения и плунжера в общем, когда начинал, в начале девяностых, Плунжера ходили лет по восем, резину приходилось менять года через 4-5. Когда появились 337, 50% начинают течь через пол года, так же в половине плунжера гибнут через год, к 33 это тоже стало относится. Так что насиловать лишний раз насос нет желания.

[Dmitriy301275]

Двадцать кило дунуть, может и можно, опять же это проверка на интуиции и личном опыте. У меня без дутья и разборки, 100% результат. Для меня хватает прогонки на стенде в различных режимах, которая занимает 5-10 минут, не считая установки. Про резиновые уплотнения и плунжера в общем, когда начинал, в начале девяностых, Плунжера ходили лет по восем, резину приходилось менять года через 4-5. Когда появились 337, 50% начинают течь через пол года, так же в половине плунжера гибнут через год, к 33 это тоже стало относится. Так что насиловать лишний раз насос нет желания.

Вообще то  Bosch в своей технологии ремонта закладывает именно такую проверку и настройку ГНП рядных насосов. Основываясь на этой технологии и делаются такие выводы. Правда наши стенды и стендовые форсунки не всегда позволяют пользоваться данной технологией, т.к. на форсунках нет переливных трубок. Мы выходили из этого положения - использовали старые трубки высокого давления, делали комплекты для проверки перелива.

[Николай Платонов]

Делол Бош на автобус Сетра резинки новые включил давление и из верхних резинок пролился душ. Вот и Бош.  Резинки были черные заменил на зеленые все нормально. :)

[IZAR]

Вообще то  Bosch в своей технологии ремонта закладывает именно такую проверку и настройку ГНП рядных насосов. Основываясь на этой технологии и делаются такие выводы. Правда наши стенды и стендовые форсунки не всегда позволяют пользоваться данной технологией, т.к. на форсунках нет переливных трубок. Мы выходили из этого положения - использовали старые трубки высокого давления, делали комплекты для проверки перелива.

С бошем я уже не сталкнулся, уволился как раз перед их приходом. Настройка ГНП методом перелива, кто нибуть опишит стандартную технологию, а то совсем меня запутали.

[ГЕНАКЛ2]

Хоть век учись, хоть десять.

Про масло захватываемое штоком помпы и п/п у меня тоже очень сильные сомнения. Геннадий тут упоминал про давление масла, но если учесть что вязкость масла гораздо выше д/т, то не очень убедительно, а давление просачиваемой солярки по плунжеру и того выше. И опять же почему этого не происходит на старых насосах с теми же подкачками и с давлением п/п намного ниже современных?

личный опыт:порядка    7-8  помп поменял ради этого и пару комплектов П.П..В объяснении просто пытался  развить   версию  виденья  событий на более мелком уровне,а так ---сменил помпу--всё заработало и честно  получаешь свои деньги за свою голову и руки. Никого не призываю  свято веровать в мои идеалы,но если будет схожая ситуация и как  последний вариант мой  опыт данный\если поможет\--буду только рад.

[ГЕНАКЛ2]

Вообще то  Bosch в своей технологии ремонта закладывает именно такую проверку и настройку ГНП рядных насосов. Основываясь на этой технологии и делаются такие выводы. Правда наши стенды и стендовые форсунки не всегда позволяют пользоваться данной технологией, т.к. на форсунках нет переливных трубок. Мы выходили из этого положения - использовали старые трубки высокого давления, делали комплекты для проверки перелива.

С бошем я уже не сталкнулся, уволился как раз перед их приходом. Настройка ГНП методом перелива, кто нибуть опишит стандартную технологию, а то совсем меня запутали.

1. выворачиваешь  штуцер искомой секции и вынимаешь клапан  из седла.
2. заворачиваешь штуцер.
3. рычаг подачи в макс.  режим.
4. на обратку  ТНВД--заглушку.
5. отводишь назад кул. вал ТНВД от предполагаемого впрыска и медленно ведёшь: струя   уменьшается в сечении и переходит в капельки.Достигнув интервала каплепадения  в 2-4с,останавливашь вал.
6. собираешь обратно  клапан в седло.    Примечание: также эффективен и нагляден и другой аналогичный способ\по пузырькам воздуха\.Всё тоже самое,но рабочая среда--воздух. Очень удобно ,когда на авто надо всё это сделать/МНПТ\ ,а руки всего две и за помпой стоять некому.
1. Обрезок хлорвинилого  шланга требуемой дины подсоединяется на вход ТНВД.
2. на штуцер одевается также ТВД и направляется в баклажку с водой
3. Лёгкие оператора начинают  прокачку:пузырьки пошли и в момент перекрытия  пузырьки  начнут прекращаться,а щёки  слесаря раздует до  невиданных размеров. Это и есть оно.

[Dizelist-36]

1. выворачиваешь  штуцер искомой секции и вынимаешь клапан  из седла.
2. заворачиваешь штуцер.

Клапан вынимать при таком давлении нет абсолютно никакой необходимости - сам откроется.

личный опыт:порядка    7-8  помп поменял ради этого и пару комплектов П.П..В объяснении просто пытался  развить   версию  виденья  событий на более мелком уровне,а так ---сменил помпу--всё заработало и честно  получаешь свои деньги за свою голову и руки.

Ген, ведь деньги получаешь сразу, а результат виден через сотню километров пробега. Не возвращались с проблемой назад? :-[

Двадцать кило дунуть, может и можно, опять же это проверка на интуиции и личном опыте. У меня без дутья и разборки, 100% результат. Для меня хватает прогонки на стенде в различных режимах, которая занимает 5-10 минут, не считая установки. Про резиновые уплотнения и плунжера в общем, когда начинал, в начале девяностых, Плунжера ходили лет по восем, резину приходилось менять года через 4-5. Когда появились 337, 50% начинают течь через пол года, так же в половине плунжера гибнут через год, к 33 это тоже стало относится. Так что насиловать лишний раз насос нет желания.

На 33-м насосе у меня проверка занимает две минуты , не считая установки, дальше разборка для достоверности результата и приговора о состояния подшипников. На Евриках прогонка не дает абсолютно никаких результатов о годности п/п, писал уже не один раз - все что больше диаметром 10 мм - обманчиво. Насиловать этим способом  насос не получится, в худшем случае дохлые резинки потекут, да и интуиция проснуться не успевает при таком давлении - все визуально видно.

Вообще то  Bosch в своей технологии ремонта закладывает именно такую проверку и настройку ГНП рядных насосов. Основываясь на этой технологии и делаются такие выводы. Правда наши стенды и стендовые форсунки не всегда позволяют пользоваться данной технологией, т.к. на форсунках нет переливных трубок. Мы выходили из этого положения - использовали старые трубки высокого давления, делали комплекты для проверки перелива.

+100. Именно так и я пока выхожу из положения. Немцы дают такую проверку абсолютно для всех своих насосов, не зависимо от диаметра п/п и г.в., лишь варьируют немного давление.

[ГЕНАКЛ2]

1. выворачиваешь  штуцер искомой секции и вынимаешь клапан  из седла.
2. заворачиваешь штуцер.

Клапан вынимать при таком давлении нет абсолютно никакой необходимости - сам откроется.

личный опыт:порядка    7-8  помп поменял ради этого и пару комплектов П.П..В объяснении просто пытался  развить   версию  виденья  событий на более мелком уровне,а так ---сменил помпу--всё заработало и честно  получаешь свои деньги за свою голову и руки.

Ген, ведь деньги получаешь сразу, а результат виден через сотню километров пробега. Не возвращались с проблемой назад? :-[

всё чотко было всегда