Непонятное поведение М51(БМВ) после замены прокладки ГБЦ

[Мерник]

Алексей, а вы на 360 градусов случайно КВ не провернули? Или РВ на 180? Больше у меня никаких мыслей не приходит.

[АлексейK]

РВ не проворачивал и даже не снимал, а вот КВ прокручивал, т.к. чистил поршня от нагара. Но сделал два оборота,т.е 720 град. Да и шпонка на валу ТНВД смотрит вверх. Я думаю, что если-бы и допустил промах с проворотом КВ, то шпонка ТНВД вверх не смотрела-бы и двиг не завелся-бы вообще.

[АлексейK]

На комп.диагностику попадём только в среду. Уже записались.
При включенном зажигании измерил напряжение на фишке клапана опережения: между контактами - 12В, один контакт на массу - 12В, второй контакт на массу - 0-0,2В. Так и должно быть?

К сожалению стенд на СТО отличный, но мастер сказал сразу: говорите, какие параметры читать сами - объяснить не смогу, т.к. специализируется на бензинках.

Какие параметры и как смотреть, ну, кроме угла конечно?

На холодную 0...-1 град. завелась нормально и подкинула прогревочные до 800-900 об.мин. Так ровно проработала секунд 20-25(было слышно как отключились свечи сек. через 10, но на ровности работы двигателя не сказалось) и потом, при первом-же понижении прогревочных оборотов началось троение. Так до тех пор, пока стрелка температуры на приборке не пройдёт половину, а то и всю синюю зону или пока не сделать рестарт.

[Мерник]

Компрессию на холодном проверьте, ну и форсы заодно. Если будут перепады по компрессии, тогда сразу с маслом тестируйте, будет ясно, клапана или кольца.

[АлексейK]

Забыл написать, что делал раскоксовку - эффекта 0.
Да и не в компрессии дело: за одну ночь она не пропадает.
Сейчас двигаюсь в направлении проверки работы/подачи питания на клапан опережения.

[АлексейK]

Таки пришлось замерять компрессию: 28, 25, 25, 27, 25, 10.
И куда-ж она за одну ночь могла деться?
С маслом делать не захотели, т.к. "боится запачкать прибор".
Будем проверять на продувку(утечку).

[Алексей1832]

Таки пришлось замерять компрессию: 28, 25, 25, 27, 25, 10.
И куда-ж она за одну ночь могла деться?
С маслом делать не захотели, т.к. "боится запачкать прибор".
Будем проверять на продувку(утечку).

А заслоночки на впуске, часом, нету ли?

[АлексейK]

Нет
Это М51 мотор.

[Мерник]

Гидрики смотрите. Вполне возможно заедание в холодном состоянии и отсюда уже потеря компрессии, а при нагреве всё приходит в норму. Меня ещё вот что настораживает- чистка поршней от нагара, вы ведь не вынимали их из блока, может попало что под них. Хотя... если проблема пропадает с нагревом. На горячую надо было тоже померять.

[АлексейK]

Если и попало, то только минимальное количество той мелочи(нагар), которую счищал. Её уже давно там нет - самоустранилась естественным путём(при работе двигателя). При провороте КВ, всё что оставалось на стенках цилиндров - удалял мягкой тряпкой(попросту - вытирал).
Да и не железо это и не пластик и не металл как таковой - шлам. Он-же не имеет жёсткой кристаллической решётки в своей хим.структуре, способной быть прочнее чем материал колец или блока(чугун), что-б как-то повредить последние.

[АлексейK]

Решили сегодня заменить гидрики на 6-ом цилиндре. Купили INA.
Перед процедурой замены замерили ещё раз компрессию(на горячую). Показало 18. При добавлении масла показатель компрессии вырос почти до 40...
Мастерюги-мотористы по соседству сказали, что 100% залегли компрессионные кольца.
Всё-же решили поменять гидрики.
Когда сняли старые, то на толкателях была выработка от клапанов. На впускном больше, на выпускном меньше.
Поставили новые, завели. Троить начала сразу. Надеялись, что прогреется и пройдёт. Ничего подобного. Троит даже на хорошо прогретую.
Но троение ровное и постоянное, не рывками как прежде. По звуку двигатель работал тише и мягче, если не принимать во внимание троение. Дым был тёмно сизый, а не вонючий белый. Троение не пропадало даже с увеличение оборотов. Двигатель работал так, как работал-бы исправный при отключении одного из цилиндров. При оборотах свыше 3000  об.мин. проскакивал стук от соприкосновения клапанов с поршнем.
Решили поставить старые гидрики обратно - заработала как и прежде: потрусилась во время прогрева(где-то пока стрелка температуры ОЖ на приборке не вышла из синей зоны) и потом заработала ровно.
Сделали вывод, что клапана закрываются не полностью, но по какой причине? И что за дивные показания компрессии?

П.С. за последний месяц до сегодняшнего дня ситуация с троением улучшалась, т.е. с каждым пуском\прогревом\поездкой троения наблюдалось всё меньше. Пусть на чуть-чуть, но с каждым разом меньше.

[АлексейK]

Понимаю, что на форуме в основном топливщики. Если есть и мотористы - отпишитесь, т.к. стоит дилема: вскрывать двигатель и ремонтировать или покупать с разборки.

[Мерник]

Леш, масляный тест показала что кольца. Башку то снимали уже, выработка была в цилиндрах? Как вариант "просто" кольца поменять. Я тут на свою смотрел кольца, видел ремонтные, а что они из себя представляют? То ли просто шире чем стандартные и ставятся вместо стандартных, как бы с учетом износа цилиндра, то ли диаметр больше и ставятся уже на поршня следующего ремонта, не знаю. А другой двигатель... так может так-же кольца поменяют и всё. Ты же знаешь сколько стоит откапиталлить двигатель, свой ведь делал. Вот и считай. Я когда в свой масла ливанул под клапана, КВ проворачивал ключом, еле-еле двигался, а потом сразу завел, так шептал двигатель, работал ровненько-ровненько. А как масло выгорело, так и вибрация, и всё остальное. Вот если бы кольца на стандартные поршня увеличенные поставить, тогда ещё можно тыщ 50 проехать, а так, капиталку... да кузов столько не выдержит уже.

[Алексей1832]

...
Мастерюги-мотористы по соседству сказали, что 100% залегли компрессионные кольца.
...

Имеет место быть, но однако:

... Двигатель работал так, как работал-бы исправный при отключении одного из цилиндров. ...

Так найдите неработающий цилиндр.

... При оборотах свыше 3000  об.мин. проскакивал стук от соприкосновения клапанов с поршнем...

Вот это уже серьёзно. Перво-наперво проверяйте фазы. Во-вторых, возможно подвисание клапана в направляющей.

[АлексейK]

Я тут на свою смотрел кольца, видел ремонтные, а что они из себя представляют? То ли просто шире чем стандартные и ставятся вместо стандартных, как бы с учетом износа цилиндра, то ли диаметр больше и ставятся уже на поршня следующего ремонта, не знаю.

Кольца шире(если смотреть сверху). За счёт этого зазор в замке кольца такой как должен быть если устанавливать ремонтные кольца вместо номинальных.
Выработки на стенках 6-го цилиндра нет, хон в отличном состоянии. Да и если-бы кольца, то масло жрала-бы или картерные газы давили - ан нет, все ок.
Тут работа двигателя меняется из-за изменений работы в ГРМ, а именно клапанах 6-го цилиндра(в котором низкая компрессия)...
На старых гидриках на холодную ровно работает пока работают свечи накала. Отключились свечи - пропадает вспышка в цилиндре. И так до тех пор пока более-менее не прогреется. Затем ровная работа.