Интеркуллер,нужен ли?

[zyxel]

Не совсем понял про "давление в пика в цилиндре" 130 и 160 бар.... Поясните....

[serrega]

Здравствуйте всем! Отвечаю механикусам и прочим таким же! Интеркулер как известно имеет как плюсы так и минусы. Гораздо большим минусом для машины с пробегом является потеря именно давления наддува, а не прирост температуры воздуха на впуске- добавлю для дураков что температура измерятся термометром или иными фиксаторами температуры. Я опираясь на теоретические основы имею немного практических навыков о которых и излагаю. По результатам моих, возможно и субъективных испытаний интеркулер воздушного охлаждения даёт ощутимый прирост мощности при комбинации принудительного и естественного охлаждения. С своё время в кач. эксперимента изготавливали интеркулер водяного охлаждения - результат работы очень зависит от температуры окр. среды, да и конструкция сложная получилась- поэтому это только и осталось как глава к пояснительной записке...

[Dizelraf]

Не совсем понял про "давление в пика в цилиндре" 130 и 160 бар.... Поясните....

Я бы тоже Хотел бы повысить свой профессиональный  уровень   :)

[dieselirk]

Этот датчик учитывает начало поднятия иглы форсунки первого цилиндра. По этому параметру определяется момент впрыска топлива, но никак не величина цикловой подачи

Не только ( правда точно не скажу что так на ентой модели форсунки/мотора ) , т.к. посредством такого датчика ЭБУ "видит" момент начала подъёма иглы , её величину , и время в поднятом положении - а это в свою очередь "обрабатывается" в величину впрыснутого топлива и корректировка по подаче ..... хмм  :-[ может я неправильно чего понял ? 

Крутящий момент                         200/2000 н*м

В принципе приличный момент на маховике , значит у вас "средней" мощности дизелёк , для таких вообще то под частой нагрузкой ОНВ просто как вода для рыбы - НУЖЁН обязательно . Но может у вас есть падение мощности , т.е. мотр ужосъ не тот как раньше - вот и "прокатывает" ентот фокус с "ампутацией" ОНВ . 

п.с. Например для моторчика с давлением пика в цилиндре до 130 бар - удаление "кулера" "не больно" . А вот у вас при пике нагрузки - 160 бар - енто уже настораживает ...  :o

величина подачи рассчитывается не с needle lift sensora, а с датчика положения дозирующего кольца (муфты).
   Тяжко вам будет отвечать на предыдущие вопросы специалистов о 130-150 барах. Тоже жду очередной порции юмора.

[dieselirk]

Здравствуйте всем! Отвечаю механикусам и прочим таким же! Интеркулер как известно имеет как плюсы так и минусы. Гораздо большим минусом для машины с пробегом является потеря именно давления наддува, а не прирост температуры воздуха на впуске- добавлю для дураков что температура измерятся термометром или иными фиксаторами температуры. Я опираясь на теоретические основы имею немного практических навыков о которых и излагаю. По результатам моих, возможно и субъективных испытаний интеркулер воздушного охлаждения даёт ощутимый прирост мощности при комбинации принудительного и естественного охлаждения. С своё время в кач. эксперимента изготавливали интеркулер водяного охлаждения - результат работы очень зависит от температуры окр. среды, да и конструкция сложная получилась- поэтому это только и осталось как глава к пояснительной записке...

там элементарная зависимость. Пропорционально: разнице температур охлаждающего воздуха и самого интеркулера, скорости потока воздуха, площади интеркулера и коэффициенту теплопередачи.

[ДизельтЭк]

величина подачи рассчитывается не с needle lift sensora, а с датчика положения дозирующего кольца (муфты).

Всё верно ! Я говорил про "коррекцию" подачи в согласии с разностью по дозировки "кольцом" и реальном времеперемещении иглы распылителя !  8)

Тяжко вам будет отвечать на предыдущие вопросы специалистов о 130-150 барах. Тоже жду очередной порции юмора.

 :o Тогда смейтесь сами с собой ........

[dieselservis]

Что бы понять зачем нужна эта форсунка отключите её и посмотрите на сканере какие параметры при этом меняются. Уж подача топлива точно не меняется.

[dieselirk]

подача

Что бы понять зачем нужна эта форсунка отключите её и посмотрите на сканере какие параметры при этом меняются. Уж подача топлива точно не меняется.

подача меняется, но не из-за " в согласии с разностью по дозировки "кольцом" и реальном времеперемещении иглы распылителя", как написал   ДизельтЭк.  Длительность "времеперемещения" здесь ни при чем. Подача изменится из-за отклонения опережения впрыска топлива от оптимального.

[inkor]

Ответ75(Всё в норме nik0961 , просто как я ранее выразился - на некоторых авто интеркулер стоит в угоду - экологии . А эта угода иногда или почти всегда напроавлена на потерю мощности , которая могла бы быть больше при прочих равных ).Интеркулер в первую очередь стоит как раз для повышения мошности, это явление было замечено еше на старых отмосферниках камаз ,так вот у нас горная местность и если данная машина ехала днем то на 2 или 3 передачах после полуночи на 3 и 4 плюс немного падал расход,и многие водители ездили как раз ночью когда температура воздуха падала и никаких поплавленных поршней небыло.А по поводу 130-150 бар так выражался только механикус,кстати он тоже в Москве вы бы встретились у вас бы вдвоем хорошая юмористическая программа получилась.

[ДизельтЭк]

так вот у нас горная местность

Это главный аргумент в пользу потери/приобретения мощности !

А по поводу 130-150 бар так выражался только механикус,кстати он тоже в Москве вы бы встретились у вас бы вдвоем хорошая юмористическая программа получилась.

Так мы ужосъ созвонились ......  ;D ;D ;D ;D ;D

[разиель]

Сам себе позвонил? Только старик Хоттабыч мог быть одновременно в двух местах.

[nik0961]

Сегодня катался в Минск. 280 км в одну сторону,столько же обратно. Расход по трассе при скорости 100-110км.ч ,2200 - 2300 по тахометру,и загрузке три человека. составил около 5.5 литров. То есть практически не изменился после отключения интеркуллера.

[nikas]

У меня паджерик был я интеркуллер убрал сразу.Что с ним что без него никакой разницы.Думаю он больше нужен для евро стандартов.Хотя возможно грузовикам при тяжёлых режимах работы помогает.

[Diesel-OK]

Сегодня катался в Минск. 280 км в одну сторону,столько же обратно. Расход по трассе при скорости 100-110км.ч ,2200 - 2300 по тахометру,и загрузке три человека. составил около 5.5 литров. То есть практически не изменился после отключения интеркуллера.

  При работе на режиме с частичной нагрузкой ( а при езде по трассе это 70-80% веремени работы момтора) интеркулер действительно "ек при делах", он вносит свою "лепту" когда мотор выходит на режим максимальной мощности (не путать с режимом максимальных оборотов) и заметить его присутствие или отсутствие на "подтоптанном" моторе "на глаз" действительно весьма проблематично.

  Прогар поршней по причине неисправности интеркулера - "не при делах" ляпнул г-н "механикусс".

[dieselirk]

Сегодня катался в Минск. 280 км в одну сторону,столько же обратно. Расход по трассе при скорости 100-110км.ч ,2200 - 2300 по тахометру,и загрузке три человека. составил около 5.5 литров. То есть практически не изменился после отключения интеркуллера.

  При работе на режиме с частичной нагрузкой ( а при езде по трассе это 70-80% веремени работы момтора) интеркулер действительно "ек при делах", он вносит свою "лепту" когда мотор выходит на режим максимальной мощности (не путать с режимом максимальных оборотов) и заметить его присутствие или отсутствие на "подтоптанном" моторе "на глаз" действительно весьма проблематично.

  Прогар поршней по причине неисправности интеркулера - "не при делах" ляпнул г-н "механикусс".

все правильно, только немного неточно выразились. Расход действительно будет одинаковым, если соблюдали тот же режим движения, что и до снятия интеркулера, поскольку расход топлива - это затраты топлива на совершение той же самой энергии по передвижению автомобиля из точки А в точку Б. Гораздо больше влияние могло бы оказать изменение режимов переключения передач или изменение транспортной обстановки на трассе.
Интеркулер будет при делах и в данном случае, другое дело, что режим внешней нагрузочной характеристики будет достигаться крайне редко, а значит и двигатель будет выходить на режим переобогащения очень редко (что могло бы привести к перерасходу топлива). Вот на бензиновом двигателе это сказалось бы значительно сильнее.
   Написал лишь с целью расставить акценты, чтобы у других не было путаницы.