0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

01 Декабрь 2017, 01:12:00
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
    • Москва
Добрый день,

Имеем двигатель NISSAN TD42(атмо).
Была выполнена капиталка с установкой турбо-поршней от TD27T, шатунов, клапанов и поршневых колец от TD42T, блок растачивали в 1.00. Остальное осталось от атмо.

Далее замена распылителей форсунок и обслуживание ТНВД(сальники, шайба, настройка на стенде). Перед установкой проверка, что все форсунки выдают 105кг.

Двигатель обкатывался 3000 км в атмосферном варианте, после этого установили оригинальную контрактную турбину TD04L от Форика, вестгейт на 0,6 атм. и немного увеличиваем подачу топлива болтом цикловой подачи на 2/5 оборота.

Через 1800км на скорости в 115 км/ч резко падает тяга и двигатель глохнет. Проверка эмульсии под крышкой - антифриза нет. Попытка завести, с буксира заводится, но выдавливает масло из щупа, работают несколько цилиндров, белый дым - глушим.
Эвакуатором в сервис - компрессия в 3,4,5 отсутствует. В турбине антифриз с маслом, холодная крыльчатка с повреждениями, вал перекошен.

Под клапанной антифриз с маслом, после снятия ГБЦ части крыльчатки на нескольких поршнях. Гидроудар имел место быть.
 3-й поршень с оплавленными краямии со сломанным шатуном, на 4-м и 5-м  следы менее заметны, но задиры на цилиндрах.

Капиталить смысла нет.

Расход после капиталки был достаточно высок ~ 17 л/100км, до капиталки был 14-15 л/100км.

Но три вопроса пока без ответа:
1) Что могла стать причиной такой цепи событий на таком малом пробеге после капиталки?
2) Что было первично и как развивались события?
3) Могла ли ошибка при сборке привести к такому финалу(несоблюдение теплового зазора при расточке, некорректно выставлен УОЗ - ранний, что - то еще)?
IMG_0246_1_1_1.JPG
IMG_0247_1_1_1.JPG
IMG_0251_1_1_1_1.JPG
IMG_0253_1_1_1.JPG
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2017, 09:58:09 от dials »

01 Декабрь 2017, 07:17:05
#1
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14084
  • Благодарностей: 964
  • Александр
    • Рязань
    • dizel-ryazan.ru
Я не великий спец по моторам, но напрягает следующее: поршня от тд27, обкатка без турбины, 105 бар в форсунках.
ПРИЕМКА 8-4912-517-717, ЗАПЧАСТИ 8-4912-999-861, ТЕХН. ДИРЕКТОР 8-4912-999-862 ЦЕНУ НА РАБОТЫ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ УЗНАЕТЕ БЫСТРЕЕ.

01 Декабрь 2017, 07:23:21
#2
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 3453
  • Благодарностей: 348
    • Калининград
1) полное отсутствие пониманий отличий турбо и атмосферного мотора
2) разрушился поршень из за отсутствия должного охлаждения( тепловой зазор особой роли не сыграл) и кривожопого процесса воспламенения в камере сгорания
3)  см п1
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2017, 07:25:26 от Tappet »
-зимой мне пофигу мороз
- все детство я в Карлаге рос
------------------------------------
+79216175924

01 Декабрь 2017, 07:59:40
#3
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
    • Москва
Я не великий спец по моторам, но напрягает следующее: поршня от тд27, обкатка без турбины, 105 бар в форсунках.
Поршня Teikin TD27-T полностью идентичны по каталогам с TD42-T. 105кг в форсунках - целевые цифры для TD42.

01 Декабрь 2017, 08:02:11
#4
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
    • Москва
1) полное отсутствие пониманий отличий турбо и атмосферного мотора
2) разрушился поршень из за отсутствия должного охлаждения( тепловой зазор особой роли не сыграл) и кривожопого процесса воспламенения в камере сгорания
3)  см п1
Последовательность такая получилась: Разрушение поршней с последующим разрушением турбины и вторичным гидроударом?

Австралийцы на TD42 даже без замены ТПГ от TD42T ставят турбины без таких последствий уже много лет. По п.1 можно чуть подробнее, что было фатальным в этом случае?

01 Декабрь 2017, 08:10:03
#5
  • С.Т.О.
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 3453
  • Благодарностей: 348
    • Калининград
степень сжатия, маслянная система, фазы газораспределения, законы топливоподачи, прочность основных узлов и тд и тп
PS. в Европах педик на педике и тоже без последствий..
-зимой мне пофигу мороз
- все детство я в Карлаге рос
------------------------------------
+79216175924

01 Декабрь 2017, 14:29:12
#6
  • Дизелист
  • ****
  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 48
  • Сергей
    • Украина Кривой Рог
.....Имеем двигатель NISSAN TD42.....


Большая просьба, исправить заголовок темы(это для исключения кривотолков).
Поскольку правильно будет звучать : "Имели(был) двигатель NISSAN TD42(атмо).

Вот случайно наткнулся на вашу тему, на драйве. И прояснилось , что изначально был атмосферник TD42
"переделанный" (во время кап. ремонта) хояином авто -   "в турбодизель"
www.drive2.ru/...ents

...Поршня Teikin TD27-T полностью идентичны по каталогам с TD42-T.....


А ВИЗУАЛЬНО было совпадение ваших старых поршней и новых купленных? Маслоканал был и на старых поршнях?
Это я к тому вопрос, что каталог не показывает наличие масляной галереи(маслоканала охлаждения) в поршнях мотора TD42(атмо).
Вы же поставили новые поршни, с маслоканалом охлаждения.
Оно-то вроде, как и лучше(в смысле охлаждения). НО! как вы увязали старые масло/жиклёры(их форму и сечение) к новым поршням , с маслоканалом охлаждения
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2017, 14:34:34 от kudrik »

01 Декабрь 2017, 16:26:17
#7
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
    • Москва
Визуально турбопоршни мощнее, чем атмо. По маслоканалам на атмо не скажу - надо посмотреть, поршни остались. По сборке и совпадению маслоканалов на турбопоршнях не знаю, собирали в сервисе люди, которые вроде бы не один такой двигатель перебрали.
Еще вопрос после увиденного вощникает, прогар это последствия перегрева при наддуве 0,6атм или такой финал был бы и без турбины из-за нарушенного теплового обмена?

Остатки кусков неоплавленной крыльчатки на 4 поршне говорит о том, что турбина разрушилась уже после прогара, когда двигатель заглох?
IMG_0297.JPG
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2017, 16:32:54 от dials »

01 Декабрь 2017, 17:08:37
#8
  • Дизелист
  • ****
  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 48
  • Сергей
    • Украина Кривой Рог
Ко всем бедам, ты моторчик ещё(в придачу) и задушил, своими самопальными коллектором и чужой турбиной.
Вот и летали железки между третьим и четвёртым цилиндром



Недаром же японец так фильдепёрсово(плавненько) выводит каждую трубу, из каждого цилиндра.......



....собирали в сервисе люди, которые вроде бы не один такой двигатель перебрали....


И вы им сразу/честно признались , что потом самовольно впендюрите( в атмо мотор) "самопальный коллектор и левую турбину" и выкините нафиг инт/кулер?
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2017, 17:14:37 от kudrik »

01 Декабрь 2017, 17:29:48
#9
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
    • Москва
Да. Одни и те же люди капиталили и дальше турбировали. Ну и давали комментарии, что именно на этом моторе падения ресурса не произойдет. Турбина также была выбрана самая легкая из серии.
Интереуллера на TD42-T у японцев нет. Все решения с интеркуллером самопальные. Австралийские киты также идут без кулера(как опция если требуется увеличить кпд), там переделывают даже родной фильтр под впуск axtturbo.com.au/...

Но все-таки вопрос не об этом. Если киты в австралии для TD42 поставлены на поток и без замены поршневой группы, тнвд и форсунок решение вполне себе работоспособно, что же здесь пошло не так?
Турбокомпрессор td04l - самый низкопроизводительный, ставят обычно td04hl или даже td05.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2017, 17:41:44 от dials »

01 Декабрь 2017, 19:32:43
#10
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Благодарностей: 52
    • Рязань
. Если киты в австралии для TD42 поставлены на поток и без замены поршневой группы,                      Вы там были и ездили ? Или Вам об этом рассказали?   
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2017, 19:35:19 от автомаг »
Рязань +7 920 635 93 27

01 Декабрь 2017, 19:37:36
#11
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Благодарностей: 52
    • Рязань
Да. Одни и те же люди капиталили и дальше турбировали
У Вас есть кому задавать вопросы
Рязань +7 920 635 93 27

01 Декабрь 2017, 19:39:51
#12
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
    • Москва
. Если киты в австралии для TD42 поставлены на поток и без замены поршневой группы,                      Вы там были и ездили ? Или Вам об этом рассказали?
К сожалению не был.
Читал австралийские форумы. В дополнении к российскому опыту модифицирования TD42 на дальнем востоке.

01 Декабрь 2017, 19:48:23
#13
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
    • Москва
Да. Одни и те же люди капиталили и дальше турбировали
У Вас есть кому задавать вопросы
Увы, но там ничего внятного ответить не могут, указывая на гидроудар.

01 Декабрь 2017, 22:05:23
#14
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14084
  • Благодарностей: 964
  • Александр
    • Рязань
    • dizel-ryazan.ru
А эта турбина не имеет жидкостного охлаждения?
ПРИЕМКА 8-4912-517-717, ЗАПЧАСТИ 8-4912-999-861, ТЕХН. ДИРЕКТОР 8-4912-999-862 ЦЕНУ НА РАБОТЫ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ УЗНАЕТЕ БЫСТРЕЕ.