Был Nissan TD42(атмо). 5 тыс. км после капиталки. Прогар поршней

[kudrik]

А эта турбина не имеет жидкостного охлаждения?

Имеет. Вот его отчёт про установку этой нештатной турбины.
www.drive2.ru/...325/

Но мне всё равно не верится, что можно "просто так переделать из атмо в турбо. "
В том смысле, что:
-- там совсем разное охлаждение поршней(просто омыванием и масло/галерея). Значит совсем разные поршни. И совсем разные пальцы и шатуны. Это всё надо купить заранее
--и совсем разные формы носиков жиклёров/охладителей. Жиклёры поменять не проблема. Но тоже надо купить . И иногда приходится полностью снимать кол/вал, чтобы подлезть туда.
Попутно есть риск подогнуть (нечаянно) носик жиклёров/охладителей, а это уже ведтёт к перегреву днища поршня

[kuzja]

Не пошла ли ОЖ, через ткр в цилиндры?

[dials]

Но мне всё равно не верится, что можно "просто так переделать из атмо в турбо. "
В том смысле, что:
-- там совсем разное охлаждение поршней(просто омыванием и масло/галерея). Значит совсем разные поршни. И совсем разные пальцы и шатуны. Это всё надо купить заранее
--и совсем разные формы носиков жиклёров/охладителей. Жиклёры поменять не проблема. Но тоже надо купить . И иногда приходится полностью снимать кол/вал, чтобы подлезть туда.
Попутно есть риск подогнуть (нечаянно) носик жиклёров/охладителей, а это уже ведтёт к перегреву днища поршня

Вот про отличие поршней простых от галерейных не знал. Пальцы усиленные шли с поршнями, шатуны от турбо также брались с запасом. Про жиклеры охладителей слышу впервый раз, увы. ДВС капиталился полностью, валы были под шлифовку, но про жиклеры ничего не говорили мне, возможно и не знали.
Наверное для полноты картины нужно блок полностью разобрать и посмотреть на состояние огневого пояса поршней?
Правильно ли понимаю, что здесь и оставшиеся 3 поршня скорее всего находятся в состоянии "длящегося прогорания" тогда?

[kudrik]

1....Наверное для полноты картины нужно блок полностью разобрать и посмотреть на состояние огневого пояса поршней?
2....Правильно ли понимаю, что здесь и оставшиеся 3 поршня скорее всего находятся в состоянии "длящегося прогорания" тогда?

1...да, конечно желательно. Во всяком случае, по поршням будет видно характерное отличие(чтобы в дальнейшем не гадать):
--или перегрев от малого теплового зазора
--или перегрев от нарушения охлаждения , от системы ОЖ
--или перегрев днища, от нарушения масляного охлаждения(или затягивания процесса горения)

2...А вот потом и увидим, и можно будет сравнить целые и повреждённые поршни-шатуны.
Кстати, если был гидроудар от влетания жидкости из ТКР на всас. коллектор - то вода оставит след-деформацию(хоть малейшую) и на каком-то ещё шатуне/шатунах.
Если гидроудар был от проникания ОЖ через пробитую прокладку(наприм. конкретно третьего) - то остальные шатуны могут быть и целые.

[kuzja]

Kudrik, на этих двс масляные форсунки к блоку прикручены или в виде канала в шатуне? Если к блоку, шанс их перепутать местами или повредить (по незнанию) при расточке? И/или снести юбкой поршня?
На срезаные, при шлифовке гбц, распылители я насмотрелся.

[kudrik]

Kudrik, на этих двс масляные форсунки к блоку прикручены или в виде канала в шатуне?....

Прикручены к блоку, пустотелым болтиком. Обычная-стандартная компоновка.....

[kuzja]

Очередной вопрос:
На блоке ТД27 и ТД42 они стоят с одной стороны от коленвала или с разных? Если с одной, тогда со стороны маховика или шкива?

[kuzja]

Есть ли шанс, что их снесет юбкой поршня?

[kudrik]

Очередной вопрос:
1...На блоке ТД27 и ТД42 они стоят с одной стороны от коленвала или с разных?
2...Если с одной, тогда со стороны маховика или шкива?

1...с одной стороны коленвала - справа от него. Если смотреть на блок сверху , то шкив к/в будет спереди, а мах. будет  сэади.
В идеале -- струя должна "бить в зону" выборки выхл. клапана и части камеры сгорания, на поршне.



вот брызгалки сильно различаются длиной носика. размер "D" пост. 20
если атмо поршень - носик примерно 11мм , если турбо(поршень с масло галереей) то носик примерно 22 мм .
т.е. носик должен точно и глубоко входить в отверстие маслоканала, на поршне.

[kuzja]

Спасибо!
Вот в принципе и ответы. Все кроется в мелочах.

[dials]

Посмотрел на старые поршня - похоже,что отверстие маслоканала отсутствует.

Прокрутили сегодня поршни, второй цилиндр тоже уже со следами визуального термического повреждения. Скорее всего 1 и 6 поршни такие же.
В пнд-вторник будем разбирать блок и смотреть на состояние огневого пояса и маслофорсунок. Но такое ощущение, что на всех поршнях огневой пояс уже поврежден.

[dials]

Спасибо!
Вот в принципе и ответы. Все кроется в мелочах.

Т.е. недостаток охлаждения через маслофорсунки, соответственно за 5 тыс. км привел к медленному и верному прогоранию огневого пояса. Короткие носики маслофорсунок просто не остужали турбированные поршни?

[Tappet]

Спасибо!
Вот в принципе и ответы. Все кроется в мелочах.

Т.е. недостаток охлаждения через маслофорсунки, соответственно за 5 тыс. км привел к медленному и верному прогоранию огневого пояса. Короткие носики маслофорсунок просто не остужали турбированные поршни?

в 2 сообщении вроде черным по белому об этом сказано…

[dials]

Спасибо!
Вот в принципе и ответы. Все кроется в мелочах.

Т.е. недостаток охлаждения через маслофорсунки, соответственно за 5 тыс. км привел к медленному и верному прогоранию огневого пояса. Короткие носики маслофорсунок просто не остужали турбированные поршни?

в 2 сообщении вроде черным по белому об этом сказано…

Это понятно, что нарушение теплового режима в общем случае.
Учитывая, что работы по капиталке и турбированию выполняли ребята, которые "знали и разбирались" в этом двс - хочется понять, где они ошиблись и что не предусмотрели, чтобы последователи не наступили на эти грабли.

[dials]

1....Наверное для полноты картины нужно блок полностью разобрать и посмотреть на состояние огневого пояса поршней?
2....Правильно ли понимаю, что здесь и оставшиеся 3 поршня скорее всего находятся в состоянии "длящегося прогорания" тогда?

1...да, конечно желательно. Во всяком случае, по поршням будет видно характерное отличие(чтобы в дальнейшем не гадать):
--или перегрев от малого теплового зазора
--или перегрев от нарушения охлаждения , от системы ОЖ
--или перегрев днища, от нарушения масляного охлаждения(или затягивания процесса горения)

2...А вот потом и увидим, и можно будет сравнить целые и повреждённые поршни-шатуны.
Кстати, если был гидроудар от влетания жидкости из ТКР на всас. коллектор - то вода оставит след-деформацию(хоть малейшую) и на каком-то ещё шатуне/шатунах.
Если гидроудар был от проникания ОЖ через пробитую прокладку(наприм. конкретно третьего) - то остальные шатуны могут быть и целые.

Раскидали двигатель. Как установлен УОЗ у ТНВД не понять - меток нет, скорее всего устанавливали без микрометра.
Гильза 4-го цилиндра в поддоне в виде остатков.
Шатуны идеальные, клапаны с седловинами также, часть вкладышей местами повреждены уже крошкой от гильзы - характерный след по центру. Прокладка ГБЦ идеальна.

Все 6 поршней прогорели в той или иной стадии.
Больше всего 4-й, потом 3-й, потом 5-й, потом 2-й, 1-й и 6-й замыкающий.

Жиклеры маслофорсунок входят в поршень на несколько миллиметров. Носики похоже 11-12 мм
Человек разбиравший мотор, высказал свое мнение, что причина перегрева и прогара - параметры топлива и воздуха.