Вопрос по насосу 4УТНМ

[Димас]

А я вот никак не могу понять, каким образом увеличиться мощность к примеру на режиме максимального крутящего момента после увеличения максимальных оборотов. Или у вас тракторасты ездят только на максимальных оборотах? Тогда им не к топливщикам надо, а к хирургам - уменьшать размер ноги.

Да, и привидите ссылку на литературу, в которой указанна эта "прямая зависимость" мощности от максимальных оборотов, а то ведь мужики то не знают...

[propellerOK]

А я вот никак не могу понять, каким образом увеличиться мощность к примеру на режиме максимального крутящего момента после увеличения максимальных оборотов. Или у вас тракторасты ездят только на максимальных оборотах? Тогда им не к топливщикам надо, а к хирургам - уменьшать размер ноги.

   Мухи отдельно - котлеты отдельно. Разговор идет про максимальную мощность или про максимальный крутящий момент??? А тракторасты  при выполнении тяжелых полевых работ действительно ездят на максимальных оборотах а не на режиме максимального крутящего момента.  
   подтверждение моих слов тут - automobile-lend.blogspot.com/...

  если внимательно посмотрим график то увидим что на режиме максимального крутящего момента мощность двигателя действительно меньше чем на режиме максимальных рабочих оборотов.

  И даже чисто эмпирически -  сравниваем например два близких двигателя  Д65 и Д240, у обоих одинаковая ЦПГ, одинаковые клапана, одинаковая цикловая подача  (75мм.куб/цикл) но разные обороты  у  Д65 1750  у  Д240  2200  об/мин  в результате заявленная мощность на номинальном режиме у Д65  65 л.с.  у Д240  80 л.с.  Двигатель  Д65 за час сжигает примерно 14 литров дизтоплива на режиме максимальной мощности а  Д240  примерно  18 литров. Между прочим  человек задавал вопрос именно  про  МОЩНОСТЬ  а не про  "ТЯГУ"  !  Какие ещё объяснения нужны?

[Димас]

О как!!! А я то всегда думал что в дизеле важней момент, а не мощность. Но если вам важней МОЩНОСТЬ, то глушите нах прямой корректор, рубите основную пружину, выкидывайте болт ограничения максимальных оборотов и погнали наши городских в сторону деревни!!!!!

Про тракторастов вообще разговор отдельный...

[propellerOK]

О как!!! А я то всегда думал что в дизеле важней момент, а не мощность. Но если вам важней МОЩНОСТЬ, то глушите нах прямой корректор, рубите основную пружину, выкидывайте болт ограничения максимальных оборотов и погнали наши городских в сторону деревни!!!!!

Про тракторастов вообще разговор отдельный...

  Я выше сказал  -мухи отдельно, котлеты отдельно. Не путаем мощность и крутящий момент!

   А насчет пружины и болта то тракторасты и без нашей помощи туда лазают.

  А если Вы трактор видели только на фотографии то попытаюсь Вам объяснить как выполняются работы в поле. Если с культиватором "педаль в пол"  трактор например на 4 передаче обороты выше 1600 не поднимет а на 3 обороты достигнут 2100 то работа  будет выполняться на 3 передаче!!!  потому как в итоге трактор будет ехать быстрее на 3 передаче чем на 4 . А все потому что на 2100 МОЩНОСТЬ выше!

[kirik]

Я не встречал такого тракториста, который 4-й передаче предпочтёт 3-ю. Он лучше глубину культивации уменьшит.

[Димас]

...

  А если Вы трактор видели только на фотографии то попытаюсь Вам объяснить как выполняются работы в поле....

Конечно только на фотографии!! А тракторные "права" со всеми категориями у меня так, для прикола

А по поводу того, на какой скорости будет ехать трактор в поле, то при чём здесь максимальная мощность? Здесь как раз нужен запас мощности. А носится по полю как в зад ужаленый с культиватором на хвосте большого ума не надо. Вот только существет ещё такое понятие как скорость выполнения операции.

Кстати, а вы внимательно читали инфу по своей ссылке? Здесь например: automobile-lend.blogspot.com/...

[propellerOK]

Я не встречал такого тракториста, который 4-й передаче предпочтёт 3-ю. Он лучше глубину культивации уменьшит.

 Та шо Вы говорите! А  "по шапке" получить за нарушение агротехнологии???

[propellerOK]

...

  А если Вы трактор видели только на фотографии то попытаюсь Вам объяснить как выполняются работы в поле....

Конечно только на фотографии!! А тракторные "права" со всеми категориями у меня так, для прикола

А по поводу того, на какой скорости будет ехать трактор в поле, то при чём здесь максимальная мощность? Здесь как раз нужен запас мощности. А носится по полю как в зад ужаленый с культиватором на хвосте большого ума не надо. Вот только существет ещё такое понятие как скорость выполнения операции.

Кстати, а вы внимательно читали инфу по своей ссылке? Здесь например: automobile-lend.blogspot.com/...

  это всего-лишь подтверждает моё утверждение о том что увеличение мощности прямо пропорционально увеличению оборотов.А максимальная мощность  в поле нужна для того что-бы выполнить максимум работы за минимальное время.

[Димас]

...
  это всего-лишь подтверждает моё утверждение о том что увеличение мощности прямо пропорционально увеличению оборотов.А максимальная мощность  в поле нужна для того что-бы выполнить максимум работы за минимальное время.

Нет ребята, всё не так, а намного сложнее...

Вот приведу цитату из нормального источника (УДК 621.431.73(07) Шароглазов Б. А., Фарафонтов М. Ф., Клементьев В. В. Двигатели внутреннего сгорания: теория, моделирование и расчёт процессов: Учебник по курсу «Теория рабочих процессов и моделирование процессов в двигателях внутреннего сгорания». – Челябинск: Изд. ЮУрГУ, 2004. – 344 с.):

"Важной проблемой для двигателей промышленного назначения является повышение их мощности. ... Средства решения проблемы повышения мощности ДВС многообразны. К одним из них относится повышение частоты вращения вала: чем она выше, тем большую мощность может обеспечить двигатель. Использование этого средства связано с необходимостью улучшения процессов смесеобразования и сгорания, особенно в дизелях. В дизелях с повышением частоты вращения сокращается время, отводимое на названные процессы, что приводит к ухудшению качества приготовления смеси, а затем – и к ухудшению качества сгорания. Плохо приготовленная горючая смесь сгорает неэкономично и горит долго. С ростом продолжительности сгорания повышается температура рабочего тела в процессе расширения, что служит причиной увеличения температур деталей ЦПГ и выпускных газов. Именно увеличенная продолжительность сгорания топлива в дизелях сдерживает решение проблемы форсирования их по мощности повышением частоты вращения коленчатого вала: она редко превышает 2200…2600 об/мин (в двигателях с внешним смесеобразованием она составляет 3500…6000 об/мин)"

Так что не всё так просто...

[propellerOK]

 ну и???  разве приведенная Вами цитата не подтверждает мои слова?  Хотя-бы эти  - "Стандартная регулировка д243 атмосферника подразумевает 80л/с при 2200 об/мин,  прирост скоростного режима до 2300 об/мин может дать прибавку примерно 2.5-3.5  л.с."

[Димас]

Нет, не подтверждает. Подтвердить может только нагрузочный стенд. Цитата приведенна для того, что бы вы перестали верить в "прямую пропорциональность".

[propellerOK]

Нет, не подтверждает. Подтвердить может только нагрузочный стенд. Цитата приведенна для того, что бы вы перестали верить в "прямую пропорциональность".

  Та подтверждает, просто Вы уже стесняетесь признать свою неправоту )


    Вот вопрос  -  "Цитата: P777SV от Вчера в 20:59:07
Уважаемые форумчане просят сделать на МТЗ (Д-243).Чтобы было 2300об/мин,мол помощнее будет.Показывали распечатку*** Д-242,1800 об/мин-64л.с.,Д-241,2100об/мин-72 л.с., Д-244,1700 об/мин-57 л.с."

   Вот мой ответ  -  "Стандартная регулировка д243 атмосферника подразумевает 80л/с при 2200 об/мин,  прирост скоростного режима до 2300 об/мин может дать прибавку примерно 2.5-3.5  л.с."

   Покажите в чем я ошибаюсь?

[Димас]

Ничего я не стесняюсь. Где вы в моей цитате увидели слова "прямо пропорциональная зависимость"?, даже напротив: "... Использование этого средства связано с необходимостью улучшения процессов смесеобразования и сгорания, особенно в дизелях... " А вы предлагаете что? Болтик крутануть? И даже если это что-то и даст, опять же только на максимальных оборотах, а сколько времени мотор работает на таких оборотах? Так что это скорее миф, пока ничем не подверждённый.

[propellerOK]

И даже если это что-то и даст, опять же только на максимальных оборотах, а сколько времени мотор работает на таких оборотах?

 
  трактор в поле все время работает на максимальных оборотах

[Николай Платонов]

Максимальные обороты ;D а выдержит он?